|
VStromClub Forum Miłośników Motocykli Suzuki DL V-Strom
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Filip
Maniak motocyklowy
Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 1228
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Łomianki
|
Wysłany: Wto 13:27, 07 Maj 2013 Temat postu: Śmiertelny wypadek W-wa Al.Wilanowska :( |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
ps. 3 godziny wcześniej, pod GalMokiem ktoś trafił gościa na skuterze, ale nie wiem z jakim skutkiem, widziałem tylko policję i tv...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaciejW
Motonita
Dołączył: 04 Paź 2011
Posty: 606
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Piaseczno
|
Wysłany: Wto 14:31, 07 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
o oczywiście.... pędził.. ciekawe ile w tym stereotypu, a ile faktu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
buku22
Motocyklista
Dołączył: 27 Lut 2012
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Chotomów k. Warszawy
|
Wysłany: Wto 15:26, 07 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
MaciejW napisał: | o oczywiście.... pędził.. ciekawe ile w tym stereotypu, a ile faktu |
też na to zwróciłem uwagę...
ale wkurza takie sformułowanie w artykule. Policja ma dopiero wyjaśniać...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
artuxx
A2
Dołączył: 22 Mar 2012
Posty: 94
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Stolyca
|
Wysłany: Wto 20:16, 07 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Ponoc Paniusi postawiono jakies zarzuty
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
HERMAN
Motonita
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 567
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Wto 21:10, 07 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Niestety to "klasyk",
w zeszłym roku moja kumpela miała podobną sytuację,skręcająca w lewo kobita wymusiła na niej pierwszeństwo.
Doszło do wypadku,sprawczyni podbiegła do leżącej na glebie mojej kumpeli ze słowami
"co pani zrobiła,przecież ja miałam zielone światło"
zielone na wprost babo
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Filip
Maniak motocyklowy
Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 1228
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Łomianki
|
Wysłany: Wto 22:01, 07 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Nie wnikajac w szczegoly, mam taka ogolna prosbo-sugestie: bez wzgledu na to kto ma racje, nie dajmy sie zabic. W niedziele uciekalem na pas zieleni po lewej (dwupasmowka, lomianki) przed zmieniajacym pas vw passatem... Tym razem udalo sie wrocic
Glowa do gory i nie dajmy sie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
torchio
Motocyklista
Dołączył: 20 Lis 2011
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: silesia
|
Wysłany: Śro 6:25, 08 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
nieważne czy jechał za szybko (sądząc po zmasakrowanym SUVie możliwe). Ważne że człowiek nie żyje a to jest strata. Który z nas jedzie 50 w mieście?
a im więcej kobiet w czołgach tym mniej bezpiecznie. Zawsze powtarzam że 15 lat temu by jeździły matizem, czy corsą a dzisiaj jeżdżą ravkami, landcrusierami, X5tkami, etc. i tak samo nad tym nie panują jak nad tym matizem
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
msl
A1
Dołączył: 23 Paź 2012
Posty: 38
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: sToLiCa/sOcHaCzEw
|
Wysłany: Śro 16:43, 08 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
torchio napisał: | nieważne czy jechał za szybko (sądząc po zmasakrowanym SUVie możliwe). Ważne że człowiek nie żyje a to jest strata. Który z nas jedzie 50 w mieście?
a im więcej kobiet w czołgach tym mniej bezpiecznie. Zawsze powtarzam że 15 lat temu by jeździły matizem, czy corsą a dzisiaj jeżdżą ravkami, landcrusierami, X5tkami, etc. i tak samo nad tym nie panują jak nad tym matizem |
prawda, wyjeżdżając z domu zawsze się zastanawiam czy wrócę
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jaca
Motonita
Dołączył: 03 Cze 2008
Posty: 801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Bytom
|
Wysłany: Śro 18:59, 08 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
torchio napisał: | nieważne czy jechał za szybko (sądząc po zmasakrowanym SUVie możliwe). .... Który z nas jedzie 50 w mieście? | Sorry ale ja się nie zgodzę z tym. Ważne czy jechał szybko, czy szybciej.
Nie chcę tu gdybać czy gdyby jechał wolniej to....
Ale z dużą dozą prawdopodobieństwa można stwierdzić, że mniejsza prędkość to skutki wypadku/kolizji mniejsze a tym samym szanse przeżycia w razie W. większe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
torchio
Motocyklista
Dołączył: 20 Lis 2011
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: silesia
|
Wysłany: Śro 19:09, 08 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Jaca jeździsz w mieście 50tką?
poza tym gdyby człowiek wiedział, ze sie przewróci to by se usiadł....
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez torchio dnia Śro 19:10, 08 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Jaca
Motonita
Dołączył: 03 Cze 2008
Posty: 801
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Bytom
|
Wysłany: Śro 19:16, 08 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
torchio napisał: | Jaca jeździsz w mieście 50tką? | Pytanie nie ma związku ani z tą sprawą, ani z moją wcześniejszą wypowiedzią.
Dlatego nie wdawajmy się w bezsensowną polemikę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
MaG
Administrator
Dołączył: 23 Maj 2008
Posty: 4255
Przeczytał: 2 tematy
Pomógł: 28 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Gocław, W-wa
|
Wysłany: Śro 19:32, 08 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
torchio napisał: | ...Zawsze powtarzam że 15 lat temu by jeździły matizem, czy corsą a dzisiaj jeżdżą ravkami, landcrusierami, X5tkami, etc. i tak samo nad tym nie panują jak nad tym matizem |
15 lat temu motocyklista by jechał ETZ 250, albo Jawą 350TS, a 150 lat temu koniem... tylko jak jest teza bo się zgubiłem? Trafienie przyu 100km/h w PF126P dla motocyklisty skończy się tak samo jak w LandCruisera, dla kierowcy auta tylko będzie gorzej, ale nie wiem dlaczego to miałaby być zaleta - żądza odwetu i zemsty???
Szkoda człowieka, wina baby bezsporna, ale patrząc na wygląd aut trudno oprzeć się wrażeniu, że było szybko.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Accidental.Biker
A1
Dołączył: 17 Wrz 2012
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Śro 19:59, 08 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
MaG napisał: | Szkoda człowieka, wina baby bezsporna, ale patrząc na wygląd aut trudno oprzeć się wrażeniu, że było szybko. |
Pomyślałem dokładnie tak samo jak MaG gdy zobaczyłem relację...
Wydaje się, że dość dobrze widoczne jest miejce uderzenia głową (kaskiem) w samochód. Ciekaw jestem czy w takich wypadkach możliwe jest zachowanie / odróch polegające na wyprostowaniu sylwetki i próba wybicia się z nóg, aby nie doprowadzić do uderzenia głową w auto. Wiadomo, że urazy głowy są najczęstszym powodem zgonów wśród motocyklistów. Takie zachowanie przy uderzeniu w przeszkodę typu samochód omawiane było na spotkaniu z doskonalenia jazdy na moto. W idealnej sytuacji motocyklista wyrzucony zostanie ponad samochodem i przy odrobinie szczęścia może odnieść stosunkowo niewielkie obrażenia (złamania, słuczenia), ale jest szansa że przeżyje. Wiem, że od teorii do praktyki daleka droga. Zwlaszcza jak wszystko trwa ułamki sekund...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
skov
A
Dołączył: 07 Kwi 2012
Posty: 118
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Ciechanów
|
Wysłany: Śro 21:01, 08 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
jazda to zbiór wyuczonych nawyków a przecież nie ćwiczymy wybijania się z nóg widząc przeszkodę. Dlatego zazwyczaj brakuje czasu na reakcję. Jeżeli byłby czas na zastanowienie to byłby i na hamowanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Szuja
DeTox nie pomoże
Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 3463
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 46 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: miejscowosc obok ktorej lezy Warszawa
|
Wysłany: Śro 21:30, 08 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Accidental.Biker napisał: |
(...)Ciekaw jestem czy w takich wypadkach możliwe jest zachowanie / odróch polegające na wyprostowaniu sylwetki i próba wybicia się z nóg, aby nie doprowadzić do uderzenia głową w auto. (...) |
zacisniecie dloni na heblach i ew. polozenie moto, dygniecie motem zeby uniknac przeszkody pewnie trwa krocej niz proba wybicia sie z mota "na Malysza". Poza tym... nawet jesli komus by sie udalo to pewnie kolana by sie pod nim ugiely, tyle, ze w druga strone powodujac trwale kalectwo. Pewnie wtedy i tak by czlowiek pojechal do Lodzi po dawke Pavulonu, bo na wozku do konca zycia...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Staszek
Motonita
Dołączył: 22 Lis 2012
Posty: 1004
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Północna Polska
|
Wysłany: Śro 21:56, 08 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
W bardzo dawnych czasach miałem okazję wypróbować na sobie skutki podobnej reakcji. Jechałem jako pasażer WueSKi 175 i z bocznej drogi wyjechała nam Pani w PF 126P. Prędkość na dzisiejsze czasy niewielka - jakieś 70km/h. I właśnie jakoś odruchowo uniosłem się na podnóżkach, co przy uderzeniu katapultowało mnie na tyle skutecznie, że przeleciałem nie tylko nad maluchem, ale i nad naszym pasem, torowiskiem, sąsiednim pasem za nim i wylądowałem gdzieś w krzakach na trawniku.
Z urazów zbita ręka (dość skutecznie, bo musiałem drugą ręką ją podnosić, aby podpisać oświadczenie), poza tym ok. Więc generalnie polecam takie rozwiązanie, jeżeli będzie czas na reakcję...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
torchio
Motocyklista
Dołączył: 20 Lis 2011
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: silesia
|
Wysłany: Czw 7:08, 09 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Jaca napisał: | torchio napisał: | Jaca jeździsz w mieście 50tką? | Pytanie nie ma związku ani z tą sprawą, ani z moją wcześniejszą wypowiedzią.
Dlatego nie wdawajmy się w bezsensowną polemikę. |
no to nie szukaj drzazgi w oku zmarłego .... bo to tendencyjne
MaG, nie wiem dlaczego czas u Ciebie leci wolniej niż na świecie. 15 lat temu mieliśmy rok 1998 a nie 1988 albo 1978. 1998 r to całkiem niedawno i powiem Ci w tajemnicy ze wtedy przynajmniej u nas jeździło bardzo mało PF 126, czy 125.
stało się co sie stało. Facet nie żyje. Na pewno nie jechał 50tką. Ale bez wiedzy jak było na prawdę szkoda moim zdaniem na nim psy wieszać i to na forum gdzie piszą inni motocykliści. Poza tym ślady na samochodzie nie są jednoznaczne bo przeliczcie sobie wagę samego motocyklisty przy uderzeniu z prędkością 50-70 km/h plus motocykl.
Ślady będą większe niżeli przy zderzeniu dwóch samochodów ponieważ motocykl nie pochłania siły uderzenia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
lasooch
Motonita
Dołączył: 07 Lut 2010
Posty: 941
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 9 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Pruszków
|
Wysłany: Czw 9:48, 09 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Poszukajcie sobie na youtubie crashtestu wykonanego w PIMOT, jakieś 3-4 lata temu. Manekin na GS500 wpakował się w bok forda sierry przy prędkości 49,5km/h.
Głowa manekina trafiła w łączenie drzwi z dachem, kręgosłup wygięty do tyłu o ok. 100 stopni (pierwsza przyczyna zgonu). Drugą przyczyną zgonu była wartość przyspieszenia (a właściwie opóźnienia) z jaką wyhamowałby mózg w czaszce motocyklisty. Manekin miał tam trzyosiowy akcelerometr. Dopuszczalną wartością dającą szanse przeżycia było przyspieszenie 80g w czasie nie dłuższym niż 3ms. W rzeczywistości 80g było w okresie 11ms (prawie 4x za długo). W czasie 3ms były opóźnienia na poziomie 160g (2x za wysokie). Maksymalne zarejestrowane opóźnienie wyniosło ponad 400g! Drugim kryterium określającym uraz głowy jest współczynnik HIC (Head Injury Criterion), którego maksymalna wartość powinna wynosić 1000. Obliczony w tym wypadku dał wynik 2905, więc znów 3x wyższy niż granica. Opóźnienia zarejestrowane przez akcelerometr w klatce piersiowej manekina były na granicy dopuszczalnych (bodajże 60g w czasie 3ms jako granica przeżycia oraz 70g w czasie 2ms zarejestrowane w rzeczywistości). Kierowca uderzonej sierry miał takie same akcelerometry w głowie i klatce piersiowej, wyszedł z wypadku bez szwanku.
Nie chcę ze zdjęć oceniać z jaką prędkością poruszał się motocyklista, bo przy uderzeniu ukośnym jest to jak wróżenie z fusów. Ale mam nadzieję, że przykład, który przytoczyłem da Wam trochę do myślenia odnośnie naszych szans przy przepisowej 50tce czy przy wyższych prędkościach... Jeżeli tylko jest szansa, to celować w przednie koło, nie w środek samochodu.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez lasooch dnia Czw 9:50, 09 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
HERMAN
Motonita
Dołączył: 03 Lip 2011
Posty: 567
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Kraków
|
Wysłany: Czw 21:46, 09 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
lasooch,
mocno naukowe
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
prostyelektryk
Motonita
Dołączył: 26 Mar 2012
Posty: 741
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Śląsk
|
Wysłany: Pią 9:00, 10 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
torchio napisał: | Który z nas jedzie 50 w mieście?
|
Ja jeżdżę 50 w mieście. Nawet przez wsie przelatuję z taka prędkością.
Z każdym tysiącem przejechanym autem/moto mniej cenię czas a bardziej ... zabrzmi banalnie ... życie.
Żeby nie było, na autostradzie i dobrych drogach raczej wyprzedzam niż jestem wyprzedzany. U naszych zachodnuch sąsiadów jak nie ma ograniczeń jadę na ile silnik pozwoli.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Szuja
DeTox nie pomoże
Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 3463
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 46 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: miejscowosc obok ktorej lezy Warszawa
|
Wysłany: Pią 10:09, 10 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
prostyelektryk napisał: |
Ja jeżdżę 50 w mieście. (...) |
motocyklem???
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jotes
DeTox nie pomoże
Dołączył: 25 Kwi 2010
Posty: 2517
Przeczytał: 4 tematy
Pomógł: 49 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Düsseldorf / Gdynia
|
Wysłany: Pią 12:23, 10 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Szuja napisał: | prostyelektryk napisał: |
Ja jeżdżę 50 w mieście. (...) |
motocyklem??? |
no podobno motocykl przy 50 juz sie nie przewraca
Szacun dla Ciebie "prostyelektryk" jest to na pewno sensowne. Mnie nie zawsze sie udaje ,ale ciagle polowanie suszarek i radarow, ( w niemczech fota z przodu + zeznanie/zapisanie numerow nadzorujacego urzednika/policjanta, wystarcza zeby dowalic mandat) oraz wymuszania puszek tez mnie coraz czesiciej do tego przekonuje.
te + 20/30 kmh wiecej to czesto zyc lub nie
tym bardziej gdy latem jezdzi sie po miescie czesto " troche lzej ubranym"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
SoH
Motocyklista
Dołączył: 20 Lip 2011
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Warszawa/Lublin/Świdnik
|
Wysłany: Sob 16:10, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Ja to się w ogóle po mieście boję jeździć (do tego wawy nie znam dobrze, bo mieszkam tu dopiero 2.5 roku). Moto generalnie na tygodniu stoi. Dopiero na weekend jeżdżę, kiedy mogę z miasta wyjechać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Filip
Maniak motocyklowy
Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 1228
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Łomianki
|
Wysłany: Sob 16:13, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Puenta z naszej rozmowy- korzystajmy, ale nie dajmy sie zabic
Admina prosze o zamkniecie tematu.
Lewa w gore!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Szuja
DeTox nie pomoże
Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 3463
Przeczytał: 1 temat
Pomógł: 46 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: miejscowosc obok ktorej lezy Warszawa
|
Wysłany: Sob 16:47, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Filip napisał: | (...)
Admina prosze o zamkniecie tematu.
(...) |
co prawda nie jestem adminem, ale zzera mnie ciekawosc, dlaczego?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Filip
Maniak motocyklowy
Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 1228
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: Łomianki
|
Wysłany: Sob 16:50, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
Bo schodzimy z tematu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
torchio
Motocyklista
Dołączył: 20 Lis 2011
Posty: 406
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/2 Skąd: silesia
|
Wysłany: Sob 18:20, 11 Maj 2013 Temat postu: |
|
|
SoH napisał: | Ja to się w ogóle po mieście boję jeździć (do tego wawy nie znam dobrze, bo mieszkam tu dopiero 2.5 roku). Moto generalnie na tygodniu stoi. Dopiero na weekend jeżdżę, kiedy mogę z miasta wyjechać. | jeździj z nawigacją...
Ja lubie jeździć po każdym mieście jak mam nawi
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|