VStromClub

miotacztruskawek

No dobra... Nie dawało mi to spokoju Wink

Tu masz z grubsza schemat. Kolorem czerwonym są wprowadzone zmiany.

Zworka Z1 w układzie czasu trwania impulsu.

W układzie wyjścia tranzystor T1 zamiast przekaźnika i sterowany przez rezystory R3 i R6. Dioda D3 (z oryginalnego schematu) przy tranzystorze jest zbędna (trzeba ją stosować tylko przy przekaźnikach), ale można ją wykorzystać do czujnika luzu (tak jak na schemacie wyżej). Jak pisałem wyżej, gdy będzie wbity Neutral dioda zewrze ewentualny impuls i T1 nie wejdzie w stan przewodzenia (nie poda impulsu na pompkę). Trzeba tylko oryginalny R3 rozbić na 2 osobne rezystory połączone szeregowo. Napięcie odkładające się na samej diodzie będzie za małe, aby wprowadzić tranzystor MOSFET w stan przewodzenia.

Układ sterowania przerw między impulsami przenosisz na manipulator (A=>A' i B=>B'). Masz trzy wersje manipulatora.

Wersja 1 najprostsza. Możesz jedynie regulować czas między ok 60sek => 120sek (1 a 2 min). Nie można wyłączyć układu, no chyba, że przez wbicie Neutrala.
Możesz tu rezystor R4 wstawić zamiast R2 w sterowniku a nie manipulatorze.

Wersja 2 jest analogiczna do wer. 1 ale posiada wyłącznik. Rozłączenie tego obwodu spowoduje, że nie będzie impulsów, mimo, że cały układ będzie przecież zasilany. Możesz zastosować [link widoczny dla zalogowanych]. Rezystor R4 tak samo można wstawić zamiast R2.

Wersja 3 dodatkowo posiada przycisk P1. Wciśniecie przycisku spowoduje, że układ będzie podawał ci kilka kropel na sek (ilość będzie zależała od wartości R5; R5 można wstawić zamiast R2). Funkcja przydatna przy odpowietrzaniu, bądź myciu łańcucha. Jako przycisk dajesz coś na kształt [link widoczny dla zalogowanych], czy czegoś [link widoczny dla zalogowanych].

Zamiast potencjometru można spokojnie zastosować przełącznik z mostkiem rezystorów. Jak kto woli.

W razie problemów ze zdobyciem potencjometra 1M z wyłącznikiem, można kombinować zmieniając C3. Zwiększamy 5 razy kondensator C3 (z oryginalnego 100uF na 470uF) i jednocześnie zmniejszamy 5 razy PR2 i R4 z 1M na 200K. Efekt jest ten sam, impulsy ok 60-120sek. Zależność pomiędzy C3-PR2/R4 jest liniowa, więc można też kombinować z innym przelicznikiem.

Oczywiście możliwe też inne wariacje Wink

Osobiście jeszcze diodę LED ze sterownika przeniósłbym do manipulatora, żeby mieć sygnalizację działania układu. Wtedy cały manipulator można zrobić zaledwie na 4 przewodach.

MarioSWD

Dziękuje za pomoc i wyjaśnienie. Nie jestem super zaawansowany z elektroniki ale myślę że z twoimi wskazówkami na pewno dam sobie radę. Na razie puki co czekam na pompkę, jak tylko przyjdzie będę kombinować ;D

Jeszcze raz wielkie dzięki

MarioSWD

Witam,

Mam pytanie do elektryków. Otóż poskładałem dzisiaj mojego avt wg schematu "miotaczatruskawek" wszystko fajnie wyprowadzone, polutowane. Ale jak się okazuje coś nie tak musiałem zrobić bo układ mi nie działa tzn sam avt działa prawidłowo (przywróciłem go przed chwilą do stanu pierwotnego takiego jak go w zestawie otrzymujemy) tak więc można regulować pauzę, impulsy itd...ale po podłączeniu czegokolwiek do avt to urządzenie nie działa (np mała żarówka 12V samochodowa). Nie wiem gdzie mogłem błąd popełnić, lub co mogłem przez przypadek spalić. Dwa razy wszystko sprawdzałem składając układ (bieguny kondensatorów, diody itd...) Sam układ zasilam ze starego aku od motora. Niby dioda sygnalizuje pracę (nawet po podłączniu jakieś żarówki) ale samo podłączone urządzenie nie reaguje. Może mnie trochę naprowadzicie?

fino

Podłącz bez obciążenia i sprawdź, czy przekaźnik "klika". Jeśli tak, to układ działa, jesli nie, to szukaj błędu. Czasami jeśli aku stary, to obciążenie kilkoma A powoduje spadek napięcia i błąd działania układu.

MarioSWD

Klika, układ działa, nie pomyślałem o spadku napięcia jutro to sprawdzę

miotacztruskawek

A dałeś tranzystor, czy przekaźnik?? Jeżeli tranzystor, to jaki??

Jak możesz, to sprawdź jakie masz napięcie podczas impulsu na diodzie LED (może się okazać, że będziesz do tego musiał wydłużyć czas trwania impulsu, czyli wstawić potencjometr zamiast zworki) Confused

IRF 520 ma dość wysokie napięcie załączenia (ok 3,7V) i może się okazać, że napięcie jest za małe, żeby wprowadzić tranzystor w stan przewodzenia. Ale ewentualna przeróbka to będzie pikuś Wink

Kurcze, trochę mi głupio, bo wszystko narysowałem jedynie teoretycznie nie sprawdzając w praktyce, a ty się teraz męczysz...

MarioSWD

Nie słuchaj to nie wina tranzystora (Dałem akurat irf 530). Na koniec jak się okazało że coś nie halo z tym układem to wyrzuciłem te modyfikacje na bok i złożyłem go tak jak jest oryginalnie w instrukcji. Nie miałem założonej zworki w tym przypadku. Jutro sprawdzę czy rzeczywiście ten stary aku nie ma zbyt dużego spadku napięcia i dlatego to wszystko nie działa. Jak nie to nie wiem będę to wszystko jeszcze raz sprawdzał, albo jakiś element jest fabrycznie felerny i w tym problem nie wiem będę kombinować. Generalnie puki co mogę powiedzieć że układ działa mi dokładnie tak samo jak na filmiku na youtube firmy producenta atv jednak nie daje napięcia na styki wyjściowe.

miotacztruskawek

No sprawdź ten aku. Pamiętaj, że oryginalnie układ nie podaje napięcia, a jedynie zwiera styki przekaźnika. Najpierw musisz do przekaźnika podłączyć napięcie, żeby on je podał dalej. Jak "klika" jest ok.

[link widoczny dla zalogowanych] (jak zresztą większość tranzystorów tej serii) też przechodzi w stan przewodzenia przy napięciu ok 3,7V (napięcie Vgs z tabeli str 4.). Jeżeli więc to możliwe to sprawdź to napięcie na diodzie LED. Jeżeli będzie poniżej 3,7V (a coś czuję, że będzie) to mamy winowajcę.

Daj znać na PW żeby tu nie śmiecić, to zrobimy jak należy Wink

fino

Przekaźnik ma zasilanie 12v, więc jeśli przełącza bez obciążenia, to układ działa. Jeśli pod obciążeniem (pompka ) styków przekaźnika z tego samego aku, nie działa lub przekaźnik "warczy", to przyczyną jest zbyt duży spadek napięcia aku (<10V) i wtedy przekaźnik ma na cewce za niskie napięcie. Możesz pod styki przekaźnika podłączyć odbiornik z innym zasilaniem niż zasilanie ukladu i jesli działa, to układ jest OK. Z MOSFETem tez powinno zadziałać,bo napięcie jest wystarczające. Podstawa to odpowiedni akumulator do testów

MarioSWD

Sprawa rozwiązana. Winowajcą był akumulator tak jak napisał fino napięcie spadało poniżej 10V podłączyłem pod inne źródło 12V i wszystko chodzi jak ta lala;d Po długim weekendzie zabieram się za składanie wszystkie w całość. Dzięki za pomoc chłopaki:).

miotacztruskawek

No i super Very Happy

. Na tranzystorze też sprawdzałeś Smile

MarioSWD

Jasne działa bez problemu. W wolnym czasie poeksperymentuje jeszcze z rezystorami żeby dobrać odpowiednie czasy.

tje858

miotacztruskawek

Piękna robota Very Happy

.

Jakie ustawiłeś czasy na 1 i 2 biegu Wink

tje858

miotacztruskawek

No ciekawe masz te czasy... fino ustawiał rzadziej impulsy, a ja miałem regulację płynną między 1 a 2 min.

Podawanie oleju na 1 stronę zupełnie wystarczy, ale zanim olej spenetruje całość łańcucha musisz chwilę odczekać. Potem będzie już dobrze.
Temperatura ma drugorzędne znaczenie przy pompce. Pompka zapoda ci przy każdej temperaturze taką samą ilość oleju. Będzie się on jedynie trochę gorzej rozprowadzał po łańcuchu.

tje858

miotacztruskawek

To się zgubiłem...
W przypadku ZAWORU regulacja czasu otwarcia ma znaczenie. Im dłużej trwa impuls, tym dłużej zawór jest otwarty i więcej oleju spłynie. I owszem wtedy długość, średnica i zakręty na rurkach mają znaczenie.
Ale ty pisałeś, wcześniej, że dałeś POMPKĘ. Przy pojawieniu się impulsu na pompce tłok się przesuwa i zasysa olej. W momencie zaniku napięcia tłok powraca do swojej pierwotnej pozycji i wypluwa z drugiej strony tą ilość oleju, którą wcześniej zassał. Ilość oleju wynika z konstrukcji pompki. Dlatego w tym układzie regulacja czasu trwania impulsu nie ma sensu, bo kropla zawsze będzie taka sama. Wystarczy jedynie regulować czas pomiędzy kolejnymi impulsami. Do tego długość, średnica (itd) rurek mają wpływ nie tyle na ilość oleju podanego na łańcuch, a raczej dynamikę z jaką ten olej wypłynie z dyszy...

No chyba, że coś nie tak zrozumiałem Wink

.

tje858

Pompka oleju od dwusuwa działa impulsowo , nie wiem jaką ma budowę ale żeby "wypluć" krople oleju musi dostać impuls kilka razy , nie jest tak iż jeden impuls to jedna kropka.Przypuszczam iż skok tłoczka jest na tyle mały iż musi pchnąć olej kilka razy aby spadła kropla.

miotacztruskawek

fino

W pompkach TT impuls to kropla. Zobacz film [link widoczny dla zalogowanych]
Na pojawianie się kropli na końcu układu po impulsie ma znaczenie elastyczność i długość przewodów. Ciecz jest nieściśliwa więc na końcu sztywnej rury po impulsie pojawi się kropla o objetości wynikającej z konstrukcji pompki zaraz po cyklu pracy. Przy rurce elastycznej dojdzie do rozciągnięcia ścianek i kropla pojawi się z opóźnieniem i będzie jeszcze pojawiac się przez chwilę po wyłączeniu urządzenia (jak fala perystaltyczna)

tje858

Moja pompka nie podaje oleju tak mocno tz. "nie pluje" jak ta na filmie, olej jest podawany ale raczej krople są przepychane powoli kolejnymi cyklami.

miotacztruskawek

Walczyliśmy z MarioSWD nad sterownikiem do pompki i wywalczyliśmy Very Happy

. W każdym razie musieliśmy trochę zmienić układ sterownika. Poprawiony jest już wklejony na poprzedniej stronie Wink

. Podstawiam za niego głowę Cool

.

MarioSWD

MarioSWD

Witam,

Odświeżę troszkę temat. Na mojej olejarce, o której wyżej piszemy zrobiłem aktualnie ok 600km. Musze powiedzieć że działa znakomicie. Naprawdę rewelacja w porównaniu do smarowania łańcucha standardowymi metodami na prawdę nie ma porównania. Jedyne co bym zmienił to może wydłużył troszkę czas pomiędzy kolejnymi impulsami. 1-2min wydaje mi się troszkę za krótko. Wg. mnie odpowiedniejszy byłby czas 1,5-3min. To jedynie zmiana jaką bym wprowadził. Jeszcze raz WIELKIE podziękowania za pomoc dla miotacza;)

miotacztruskawek

pietryna

Nie obraźcie się, że nie przeczytam całego tematu bo jest długi, a w internecie już się dość naczytałem.
Mam zbiorniczek na płyn od C360, elektrozawór benzynowy (taki jak do LPG I gen się używa do odcięcia paliwa) i tego nie wymieniam już.
Chciałbym aby parę osób wyraziło opinię na temat moich koncepcji w temacie olejarki DIY:
Koncepcje:
- na całej długości przewód miedziany w otulinie
- łączenia elastyczne tylko między zbiorniczkiem, a przewodem oraz przy wahaczu bo miedź się złamie
- grzałka do oleju z termostatem aby utrzymać jego stałą temperaturę w zbiorniku
- dysza przy tylnej zębatce z rozklepanego przewodu miedzianego zakończona pędzelkiem z twardego włosia
- puszczenie prądu przez sam miedziany przewód celem utrzymania stałej temperatury na całej długości (też z termostatem)
- hard start dla elektrozaworu celem oszczędzenia energii (po starcie nie potrzeba tyle energii do podtrzymania)

Pytania raczej czy ma to sens, czy będą to zbędne bajery bez większego wpływu na całość. Sterownik robię sam wiec dodanie każdej z tych funkcji to będzie parę linijek kodu + kilka elementów.
A przeżywam mały kryzys związany z pójściem do pracy Razz

i czuję że życie mi się przelewa przez palce więc szukam czegoś ciekawego co można by zrobić i co będzie miało w ogóle sens...

Suszny

Myślę że podgrzewanie oleju możesz sobie śmiało darować Wink

miotacztruskawek

Podgrzewanie to przerost formy nad treścią. Jeżeli naprawdę zależy ci na takim samym dozowaniu niezależnie od temperatury to wstaw pompkę.
A jak piszesz kod, to możesz zrobić jeszcze opcję, gdzie układ przez jakiś czas będzie nieustannie ci podawał olej. Jest to przydatne przy myciu łańcucha, bo zalejesz go olejem i w ten sposób szybko wyczyścisz. Przyda ci się też przy odpowietrzaniu. Mankamentem jest, że ten olej potem gdzieś po motorze i okolicy się rozbryzga. Ale jak latałem DLem to mi tego właśnie brakowało.

podes

Czytając cały wątek, nurtowało mnie jakie przyjąć czasy podawania kropli oleju. Nie wiem czy dobrze, ale stwierdziłem, że zastosuję przełącznik obrotowy i czasy od 30s do 240s (skok co 30s). Jak zrobi się cieplej zrobię testy, zobaczę, zawsze będzie można coś zmienić.
Co o tym myślicie?
Dodatkowy przełącznik jest do halogenów.

miotacztruskawek

Rozumiem, że na pompce to zrobiłeś Smile

Nie wiem, bo osobiście nie korzystam Sad

, ale z tego co się przy tym pompkowym układzie narobiłem, to nie ma potrzeby wstawiania tak szerokiego zakresu (30-240sek) Wink

. W praktyce potrzebujesz impulsy ok 60-150/180sek. Z drugiej strony możesz wtedy skrócić odstępy pomiędzy kolejnymi biegami, będzie ci łatwiej dobrać poziom olejania do warunków na drodze Wink

... np od 60-165sek co 15 sek... Ale to niech dokładniej wypowiedzą się ci co kozystają Smile

.

PS: a możesz coś więcej o manipulatorze Smile

Wygląda ciekawie Very Happy

...

podes

Olejarkę zrobiłem na pompce, ale nie takiej jak opisywana w poście. Miałem pompkę przemysłową z kierunkiem przepływu. Kryza wewnętrzna to 5mm.
Sprawdzałem podawanie i przy jednym impulsie układu, podaje jedną kroplę. Niestety nie ważyłem tej kropli, stąd taki duży zakres regulacji czasu jej podawania.

Układ elektroniczny zapodałem, standardowo AVT na NE555. Z tego co pamiętam, zmniejszyłem kondensator C3 do 47uF.
Manipulator to zwykły przełącznik obrotowy. Wyprowadzenie nr 1 zrobiłem puste, aby móc wyłączyć olejarkę. Nr2 dałem rezystor 10k, celem możliwości odpowietrzenia. Następne wyprowadzenia 1M połączone szeregowo. U mnie 1M to 30s. Efektem jest czas podawania kropli 30, 60, 90, 120, 150, 180 i 240s.

Musiałem zrobić małą modyfikację vs. schemetu zapodanego przez Miotaczatruskawek w układzie NE555. Mianowicie po zastosowaniu IRF520 i włączeniu biegu ulegał on uszkodzeniu, jakieś napięcie szczątkowe. Zastosowałem więc dodatkowo mikroprzekaźnik elektroniczny, aby uzyskać prawidłową masę.

Co do przełącznika kołyskowego powyżej przełącznika obrotowego, służy on do włączania halogenów. Bieg 1, standardowo ze światłami mijania. BiegII z długimi. Do tego..., podłączony układ NE555. W razie konieczności pomrugam tymi halogenkami. Smile

Trochę ostatnie zdanie nie na temat olejarki, lecz opisywałem cały manipulator, który zmontowałem.

miotacztruskawek

podes

Dioda D3 na bank była dobra, sprawdzana kilkukrotnie.

Założyłem przekaźnik miniaturowy elektroniczny tak, aby aktywował cewkę masą z luzu, a styki na masę przed IRF520, oczywiście z diodą D3.

Jak się zrobi cieplej to protestuję ustawienia czasów podawania, zapewne zostaną dwa do użytku tj. jazda normalna i deszcz.

Obudowa manipulatora jest aluminiowa. Wspornik do tego manipulatora (również aluminiowy) i wyżej zamontowanego włącznika grzanych manetek wygląda tak:

Dodam, że olejarkę zakładałem do nowego modelu AL5. Może coś tam zmienili w elektryce, chociaż sam schemat luzu jest taki sam. No, może oprócz innych zegarów.

stasiek · Wysłany: Pon 22:33, 21 Mar 2016 Temat postu:

Pany (Panietki)- przepraszam za swoją całkowitą ignorancje w tematyce elektroniki
Prześledziłem cały wątek któryś raz z koleii i mam pytanie:
jak zrobic sobie olejarke albo ile i komu zapłacić i dlaczego tak dużo?
Z lutowaniem/poskladaniem nie mam problemu - zwłaszcza po złożeniu drukarki 3D i kilku innych dupereli ale ze mna trzzeba wpierw jak z dzieckiem niestety ;(
Pomóżcie mnie proszę bo Karaluch zawiesił projekt a scotta śrendio mi sie uśmiecha dofinansowywać przesadnie Neutral

miotacztruskawek · Wysłany: Pon 23:52, 21 Mar 2016 Temat postu:

pietryna · Wysłany: Wto 9:22, 22 Mar 2016 Temat postu:

Jakaś wielka korzyść z pompki oleju jest?
Bo ja to bym widział tak, że można mieć dyszę która zrobi "mgiełkę" i na podstawie prędkości będzie można raz na jakiś czas włączać układ, który spryska cały łańcuch w jednym, dwóch obrotach i potem będzie milczał. Np. wykorzystując dyszę do palnika na OO. Czy ta pompka skuterowa jest za słaba?
Bo kapać trzeba cały czas licząc, że z prawdopodobieństwa wyjdzie nasmarowanie całego łańcucha.

miotacztruskawek · Wysłany: Wto 11:00, 22 Mar 2016 Temat postu:

stasiek · Wysłany: Wto 11:14, 22 Mar 2016 Temat postu:

nie no truskawka - kocham Cie normalnie Smile

czyli robiem sobie wersje droższa/lepsza Smile

a powiec mi jeszcze wersja sterowania B to ta ze strony 16
"(...) Wersja 2 jest analogiczna do wer. 1 ale posiada wyłącznik. Rozłączenie tego obwodu spowoduje, że nie będzie impulsów, mimo, że cały układ będzie przecież zasilany. Możesz zastosować potencjometr z wyłącznikiem. Rezystor R4 tak samo można wstawić zamiast R2. (...)"

pietryna · Wysłany: Wto 11:27, 22 Mar 2016 Temat postu:

W takim razie zostaję przy wersji z zaworem. Mam już wszystko poza sterownikiem i "statywem" na dyszę z aluminiowej rurki, ale nie wiem czy potrzeba.
Muszę z klamotów poskładać sterownik. Jakąś megę8, tranzystor dla zaworu i jakieś wejście na czujnik z przedniego koła. Halle dają niecyfrowy sygnał więc muszę pomyśleć co tam dać... albo wykorzystać komparator z megi jako przerzutnik schmitta.
Programu nie ma co uzależniać od prędkości jako takiej w przypadku kapania. Ona ma być tylko po to, żeby poniżej pewnej granicy przestawał kapać i nie lał pod motocykl na postoju. Choć niby można próbować się bawić w zwiększanie częstotliwości kapania przy dużej prędkości, ale jest to kolejny parametr do skalibrowania.

Co do dyszy to myślałem właśnie o ciągłym spryskiwaniu mgiełką (ale z bliska a nie dookoła) przez chwilę, ale nie widzę nic sensownego, a te dysze do palników na OO raczej potrzebują dużych ciśnień i wydajności pomp bo palnik przewala przez siebie bardzo dużo oleju jednak.

Muszę jeszcze wystawić olej na noc, na dwór, albo do lodówki żeby zobaczyć jak się zachowuje zimny, bo w temperaturze pokojowej jest raczej płynny (półsyntetyk 80W90...) i nie będzie problemów z kapaniem, ale ja motocykl odstawiam jak jest śnieg albo mocno pada bo to żadna przyjemność.

miotacztruskawek · Wysłany: Wto 11:46, 22 Mar 2016 Temat postu:

stasiek · Wysłany: Wto 12:08, 22 Mar 2016 Temat postu:

z tego co paczam wersja C to tylko ten przycisk wymuszający kapnięcie - nie jest to w sumei zadna większa zmiana skoro wszystkie inne elementy sa identyczne
Częsci juz zamówiene (elektronika - bez pompki narazie i węzyków etc..)
Pozostanie podrukowac sobie obudowy i wiśta wio z patatajnią Smile

fino · Wysłany: Czw 21:03, 24 Mar 2016 Temat postu:

Można zrobić dowolną kombinację sterowania, tylko po co? Od dwóch sezonów jeżdżę z pompką, zrobione parę tysi km i działa. Ile może nakapać oleju podczas postoju, kiedy pompka daje kroplę raz na 1-2 minuty, a układ przestaje działać po wyłączeniu moto? Zatem moim zdaniem zatrzymanie układu smarowania przy prędkości poniżej np 30 km/h lub podczas postoju to przerost formy nad treścią. Ale jak ktoś lubi?

pietryna · Wysłany: Pią 9:16, 25 Mar 2016 Temat postu:

miotacztruskawek · Wysłany: Pią 11:31, 25 Mar 2016 Temat postu:

xccmarcin · Wysłany: Pią 19:07, 25 Mar 2016 Temat postu:

Też jestem na etapie tworzenia i pytanie jak podpiąć pompkę od PEUGEOT LUDIX (jaka polaryzacja) ?

[link widoczny dla zalogowanych]

miotacztruskawek · Wysłany: Pią 21:11, 25 Mar 2016 Temat postu:

A jest różnica Razz

... Podłącz 12V i zobacz jak działa Wink

.

xccmarcin · Wysłany: Sob 13:06, 26 Mar 2016 Temat postu:

Ok:) Jeszcze jedno pytanie:
-mam AVT1459 który podaje impuls 0,5 sek co 1min - to będzie mój pierwszy bieg
-chcę drugi bieg 0,5 sek co 1,5 - 2 min - tutaj do podkówki 1Mohm dołożę rezystor 1Mohm; czy muszę zmieniać kondensator C3? Jak tak to na jaki?

Więcej modyfikacji mnie nie interesuje Wink

PS Rozgryzłem polaryzacje pompki PEUGEOT LUDIX 1- plus , 2 - minus

miotacztruskawek · Wysłany: Sob 14:48, 26 Mar 2016 Temat postu:

stasiek

no to Pany i Panietki mam i swoją olejarke
Dzięki pomocy i cierpliwości rzucającego truskawkami udało mi sie to zrobić Smile

Dobór rezystorow spowodował że mam zaraz po właczeniu manipulatora ok 62s a na największym wykręcie mam ok 125s
Dodatkowo doszedł przycisk (wstępnie było bez tego zamysłem) ale jak zobaczyłem jego praktyzcnosć przy zapełnianiu układu etc to warto dolutowac te dwa kabelki Smile

Puzderka podrukowane i wlasnoręcznie zaprojektowane - gabaryt sterującego specjalnie tak dobrany Smile

Pozostaje zamontować i się cieszyc Smile

Dziękować wszystkiem Smile

Zamieszczam link do galerii zeby nie zaśmiecać zdjeciami
[link widoczny dla zalogowanych]