VStromClub

Lompi

Hej,
Zastanawiałem się, czy wymieniać płyn hamulcowy czy nie- z jednej strony moto dopiero trafiło do moich rąk, nie wiem dokładnie kiedy poprzednio był wymieniany, z drugiej strony płyn w przednim zbiorniczku niemal nówka. Ale w tylnym już tak pięknie nie wygląda. Więc postanowiłem wymienić, kilkanaście złotych i z głowy.
I tu zaczyna się problem, żeby wymienić płyn muszę odkręcić tylny boczek, żeby odkręcić boczek muszę odkręcić stelaż od kufrów, albo co najmniej sam bagażnik (a od bagażnika stelaże od kufrów bocznych). Dodam że kufry i stelaże mam oryginalne (plastikowe Nonfango). Zrozumiałem dlaczego poprzedni właściciel nie wymienił płynu. Kilka śrub odkręciło się bez większych problemów, a kilka mają już poukręcane główki imbusowe. Ni jak nie idzie ich wykręcić, a są tak zapieczone.
Próbowałem jedną z nich wykręcić za pomocą wykrętaka Yato, ale mi się złamał w środku śruby. Macie jakiś sposób na to żeby to wykręcić? Ja już tracę siły na to. Najbardziej martwi mnie to że jedna ze srub które nie chcą się wykręcić jest ta w bagażniku, a druga to ta w mocowaniu tylnego podnóżka.

bartek666

Nie wiem jak z tymi śrubami,ale żeby wymienić płyn hamulcowy nie musisz zdejmować całego stelaża.Odkręcasz pokrywę zbiorniczka długim śrubokrętem(bez zdejmowania boczku),wyciągasz stary płyn strzykawką z wężykiem.Przepompowując układ nowym płynem dolewasz go również strzykawką.Ja tak robię bo nie chcę mi się rozbierać całego stelaża od kufrów.

Suszny

Mówisz o tych dwóch śrubach w płycie z tyłu?

Jeśli to są te śruby to polecam:
-uciąć łby
-zdjąć bagażnik
-zdjąć tulejki ze śrub
-odkręcić reszte śruby przy pomocy
a) klucza do odkręcania szpilek
b) zakontrować dwie nakrętki na wystającej śrubie i próbować odkręcić
c) przyspawać nakrętke do wystającej śruby i próbować odkręcić

klucz do wykręcania szpilek.

Przy podnóżku też można odciąć śrubę, nie wiem jak u ciebie ale u mnie jest śruba z nakrętką z tyłu. Ewentualnie odkręcić całe podnóżki od ramy i zdjąć stelaż razem z nimi, a później kombinować poza motocyklem.

Lompi

Ok. Tak myślałem, że trzeba będzie uciąć główki śrub, ale kombinowałem, że trzeba będzie rozwiercać całą śrubę.
Dobra pytanie tylko czym się pozbyć główki śruby? Kątówka?? Jak przy tym za mocno nie uszkodzić stelaża.

Suszny

Myślę że kątówka to ostateczność. Wierć wiertłem 8mm od góry, rozwiercisz łeb elegancko. Jak już łeb odleci to zdejmiesz bagażnik.

miotacztruskawek

O ile to możliwe, możesz też przed samym wykręcaniem podgrzać śrubę. Trochę ułatwi Wink

.

Lompi

Ok. Popróbujemy, zobaczymy co z tego wyjdzie Wink

PS. Niestety podgrzanie odpada, bo elementy plastikowe obok, a i sam gwint w którym śruba utkwiła jest głęboko pod tulejkami. Ale zobaczymy.

lawka

Spróbuj naciać śrubę kątówką z tarczą 1-1,5mm i odkręć płaskim śrubokrętem.

Lompi

Lawka próbowałem- są tak zapieczone/zardzewiałe że nie idzie.

lawka

Kurde mnie tez to czeka i kolega mi wlasnie to podpowiedzial, ale nie probowalem jeszcze Sad

a zrobiles sobie duza dzwignie, zeby jak najwieszy moment uzyskac?

Lompi

Jak zrobiłem większą dźwignie, to wykrętak w śrubie ułamałem Wink

prostyelektryk

Czasem sprawdza się wbicie odpowiedniego torxa.

tra

Miałem identyczną sytuację-pomogło nacięcie główki śruby jak pod płaski śrubokręt, przy czym zamiiast śrubokręta do odkręcania zastosowałem płaskownik 2mm. Powyginał się ale śruba w końcu odpuściła.

bobiusz

Psiknij mocno płynem WD-40 z każdej możliwej strony i odczekaj.
Później walcz Very Happy

griba

Raptor

Wkrętak udarowy

Lompi

Dzisiaj zawalczyłem.
Kupiłem dwie nakrętki, bo nie znalazłem nigdzie u siebie i poleciałem do garażu walczyć. Wierciłem, wierciłem i rozwierciłem ledwo pół śruby, ale na więcej nie miałem siły i doszedłem do wniosku, że zetrę trochę tej główki, a resztę dowiercę. Podróż do Castorama, zakup tarczy ściernej. Starłem główkę, wierciłem ale za bardzo nie szło. Jeszcze trochę starłem i podważyłem główkę śrubokrętem. Główka poszła- myślę pół sukcesu (bo została jeszcze jedna śruba). Zdjąłem główkę, podniosłem stelaż, zdjąłem tulejkę biorę ręką za 'szpilkę', a ona mi się w palcach obraca- wszystko się blokowało na główce- musiało pod wpływem drgań i naprężeń zapiec się na główce. Z druga już lżej, spiłowałem prawie całą główkę, próbuję podważyć śrubokrętem, ale podważyć się nie da. Ale waląc zauważyłem że śruba mi się zaczęła okręcać, no i tak śrubokrętem ją odkręciłem.
Stelaż zdjąłem, zostały mi jeszcze 4 śruby takie krótkie- niby nie muszę ich ruszać, bo stelaż mi zszedł, ale doszedłem do wniosku, że skoro już się za to wziąłem, to wymienię te śruby i będę miał z głowy.
Doszedłem też do wniosku, że skoro główki śrub zapiekły się na stelażu, to wymieniając śruby, pod nie dam podkładki (pewnie sprężynujące), to na przyszłość nie będzie problemu.

PS. Skoro w końcu dobrałem się do zbiorniczka płynu hamulcowego hamulca tylnego, to odkręciłem wieczko, żeby zobaczyć jak wygląda płyn- rudy, więc słusznie walczyłem z tymi śrubami.

Raptor

Lompi

Tytuł zmieniony- dzięki za info.

Sugerujesz śruby z nierdzewki, czy podkładki, bo nie do końca rozumiem, a i nie do końca się jeszcze znam. PS. Śruby planuję dać z główką sześciokątną- żeby na przyszłość było łatwiej odkręcać.

mily9ser

Sugeruję kupić śruby utwardzane z oznaczeniem 8.8 lub wyżej,mogą być z nierdzewki choć są droższe.Ja jeszcze przed wkręceniem śrub przegwintował bym otwory dla świętego spokoju i posmarował śruby smarem miedzianym.

KANGUR

Dołączę się tylko do dyskusji i dam info o podgrzewaczu indukcyjnym który miejscowo nagrzewa zapieczone śruby bez możliwości praktycznie uszkodzenia plastiku . Ostatnio co prawda w aucie ale odkręcałem nakrętki od kolektora wydechowego i muszę powiedzieć ,że podgrzewacz sprawdził się fantastycznie.

Lompi

Widziałem filmiki z podgrzewaniem indukcyjny, i faktycznie fajnie to wygląda. Nie wiem ile to kosztuje, ale myślę, że jak ktoś tylko raz na jakiś czas grzebie przy swojej maszynie, to mu pewnie nie opłaci się kupować takiego podgrzewacza.

centrino

Lompi

Wiesz mi te śruby się chyba 'zapiekły' na główce, bo jak tylko główka puściła, to śrubę można było palcami odkręcać. No i temu pomyślałem, że żeby główka śruby się nie spiekła ze stelażem to dam pod nią podkładkę.

lawka

Lompi

Tak, miedziany jest głównie stosowany przy hamulcach- bo jest odporny na wysokie temperatury, tak samo jak ceramiczny.

Dla mnie dziwne jest smarowanie gwintu jakimkolwiek smarem- zdaje mi się że przy drganiach, smar mógłby tylko ułatwiać śrubom samo-odkręcanie.

antyks

Wszystko zależy od materiału śruby , kształtu łba i materiału skręcanego.
W każdym połączeniu śrubowym ze zwykłej stali gwint lekko się utlenia zabezpieczając się przed wykręceniem ( z czasem) . Tam gdzie mamy drgania - dajemy podkładki ponieważ rytmiczna zmiana naprężeń może spowodować wykręcenie się samodzielne śrub.
Część łbów zbudowanych jest tak - że podczas dokręcania - "zacierają" się z materiałem skręcanym samodzielnie zabezpieczając przed odkręceniem ( w jakimś stopniu oczywiście.. ) . Np. śruby stożkowe osadzane w podtoczeniach ( gniazdach.).
Oczywiście w wielu połączeniach jest ważna klasa wytrzymałości śrub ( wytrzymałość na rozciąganie i granica plastyczności) - oznaczone 2 cyframi na łbach śrub ( od M5 w górę..)
W każdym razie do najczęstszych błędów należy zastosowanie śrub nierdzewnych zamiast zwykłych w połączeniach narażonych na drgania. Ze względu na brak utleniania gwintu - jeżeli nie zastosujemy innych zabezpieczeń - jak kleje do gwintów czy podkładki zabezpieczające , bardzo łatwo takowe śruby się gubi.. .
A co do smarowania gwintów - to poza nielicznymi miejscami narażonymi na wysoką temperaturę, agresywne środki chemiczne czy specyfikę wymagającą jak największego oporu przy odkręceniu - to dobra praktyka.
W przeciętnych miejscach - tak naprawdę obojętnie jakiego smaru użyjecie : litowego, molibdenowego czy miedzianego albo grafitowego.. to spełni swoją rolę. Nie pozwoli zapiec się na gwincie. Ale przypominam że nie wszędzie będzie to działanie wskazane.

mily9ser

Każdy smar może być,ważne żeby dać.Wydaje mi się,że miedziany lepiej się nadaje.Osobiście widziałem jak przy wymianie kół koleś smarował każdą szpilkę miedzianym i na wiosnę nie było problemu z odkręcaniem.Przy zbyt mocnym dokręceniu śruby i nie posmarowaniu smarem może się zerwać gwint.Tak,że lepiej zapobiegać niż leczyć.

miotacztruskawek

@mily9ser

Lompi

Dzisiaj spiłowałem i odkręciłem ostatnie śruby.
Przy kilku śrubach niestety udało mi się gdzieś zahaczyć i spiłować lakier ze stelaża. Się zastanawiam co z tym zrobić żeby rdza nie brała. Nie chciałbym raczej spiłowywać lakieru z całego stelażu i lakierować go sprayem- nie mam ani doświadczenia ani chęci, a i nie chce żeby potem za jakiś czas przy sprzedaży kupujący musiał się zastanawiać dlaczego stelaż był malowany. Nie musi to mega wyglądać, oby nie rzucało się w oczy i rdza nie brała.
Ktoś coś poradzi?

Suszny

Może żona ma czarny lakier do paznokci? To byś sobie pożyczył i podmalował te punkty Wink

Szuja

zrob sobie dokumentacje foto lub wideo z prac sprayarsko - malarskich, a najlepiej zmontuj foto manual i wrzuc tu na forum - tylko kompletny niedowiarek by podejrzewal, ze na rok przed sprzedaza moglbys uknuc jakis spisek na potrzeby pozniejszej sprzedazy

Lompi

Lakier do paznokci to jest jakiś pomysł. Wcześniej tylko dobrze by było chyba przemyć to benzyną ekstrakcyjną i poczekać aż odparuje nie?

Suszny

griba

biblo

Raptor

Lakier do paznokci zostaw kobietom, kup lakier do zaprawek samochodowych, czarny mat, pół mat, połysk, co chcesz, /jest w takich buteleczkach jak lakier do paznokci z pędzelkiem w zakrętce/ dostaniesz w sklepach motoryzacyjnych za kilkanaście pln.

Lompi

O właśnie czegoś takiego szukałem, nie wiedziałem że sprzedają takie coś. Ja razem z autem miałem dwie takie buteleczki- lakier kolor i bezbarwny na wierzch, ale nie wiedziałem że sprzedają coś takiego. Poszukam na necie lub w okolicy i tak rozwiążę ten problem.