VStromClub

Iron

Pytanie z czystej ciekawości .

Czy ktoś sprawdzał lub też przeprowadzał synchronizację przepustnic znaną powszechnie z moto gaźnikowych Question

PS.
Serwisówka opisuje tą czynność w części 5-32 "THROTTLE VALVE SYNCHRONIZATION"

MJ

Mój znajomy w DL 1000 robił synchronizację przepustnic w Krakowie w CM Riders. Przed synchronizacją moto czasami gasło na wolnych obrotach i przebierało. Po synchronizacji nastąpiła znaczna poprawa.

Iron

Fredi

Odświeżam temat. Mam w garażu wakuometry wiec teoretycznie mógłbym się pobawić. Ktoś osobiście robił ta synchronizację przepustnic?

MichałP

niedawniej jak wczoraj miałem przyjemność synchronizacji w swoim motocyklu.

vpawel

Co roku na wiosnę niestety na wakuometrach troche trudno,ponieważ nie są zbyt precyzyjne do układów wtrytskowych.

Fredi

Proces przebiega podobnie jak podczas synchro gaźników?

MichałP, robiłeś to zwykłymi wakuometrami ?

vpawel

Jak mi ........ pożyczy elektroniczny wakuometr to na wiosennym zlocie pokażę wam jak to się robi.

MichałP

ja robiłem zwykłymi i nawet musiało mi wyjść bo sprzęt równiej chodzi i płynniej przyspiesza w dolnym zakresie
proces jest taki sam jak przy gażnikach. w zasadzie regulujesz tylko jedną śrybką od przedniego garka

cornmencita

Witam.Powinno sie to ustawiać po każdej regulacji zaworów,praktycznie po każdej wymianie filtra powietrza i profilaktycznie przed sezonem.Jak już masz wężyki wyprowadzone pod siedzenie czy gdzie tam komu wygodnie to cala robota trwa dziesieć minut.Ja robie to na swojej roboty '' przyżądzie'' zrobionym z metrowego pręta z zamocowaną rurką od paliwa w krztałcie U i zalanym tam czerwonym olejem od 2T gdy mi zassie go do silnika to nic sie nie stanie.Aha i jeszcze ciekawostka.Gdy ustawisz TBS dla powiedzmy 1500 rpm to po zjechaniu do 1200 ustawienie sie zmieni.I vice versa.Ja ustawiam tak żeby bylo równo na ''moich'' wolnych obrotach i tak zostawiam.Cagiva Navigator z silnikiem od stroma ma te weżyki do TBS wyprowadzone fabrycznie miedzy garami.

Coliniak

moglby ktos nieco dokladniej wytlumaczyc, jak to samemu zrobic...jestem po regulacji zaworow, wywaleniu PAIR i usrednieniem podcisnienia za pomoca modyfikacji czujnika AIP... wezyki od podcisnienia mam wyprowadzone pod siodlo i chcialbym poswiecic te dodatkowe 10 minut na synchro.....

Coliniak

gregorio

Podjąłem dziś samodzielną próbę synchronizacji przepustnic i poległem. Wrócę do tematu w poniedziałek może. Czy ktoś jest biegły w temacie i może pomóc? Zaczęło się od tego, że znalazłem króćce na obudowie przepustnicy bez zaślepek na tylnym cylindrze. Trochę mnie to zbiło z tropu bo wychodzi na to, że motor jeździł z lewym powietrzem i nie wiadomo jak długo. Domyślam się, że to mogło być między innymi powodem nadmiernego zużycia paliwa. Założyłem przewody gumowe na króćce podciśnieniowe przedniej i tylnej przepustnicy a drugi na tylnej zaślepiłem gumową zaślepką. Podpiąłem przyrząd który wykonałem sam w postaci U rurki wypełnionej olejem i okazało się, że zasysa w jedna stronę. Próbowałem regulować śrubką po lewej stronie ale nic to nie dało oprócz uzyskania bardzo wysokich obrotów silnika, podciśnienie nadal było bardzo niesymetryczne. Co może być przyczyną? Próbę przeprowadziłem bez zdejmowania air boxa, mam podejrzenie, że jest jakaś nieszczelność pod nim na dolocie do przedniej przepustnicy. Czy błądzę?

lasooch

Śrubką po lewej stronie? Pokaż na jakimś zdjęciu o jaką śrubę Ci chodzi, ale chyba błądzisz Razz

Po lewej stronie przy ramie jest śruba do regulacji wolnych obrotów i jest do niej bardzo dobry dostęp bez rozbierania motocykla.
Podciśnienia wyrównuje się śrubą, która jest pod airboxem, po prawej stronie, przy przedniej przepustnicy. Ale dotarcie do niej z założonym airboxem graniczy z cudem (chociaż możliwe jest).

gregorio

lasooch, Ty piszesz o śrubie regulującej pierwsze przepustnice, to je się reguluje na podciśnienie? ja regulowałem tą jakby po przekątnej, tą od drugich przepustnic

MichałP

nie trzeba nic rozbierać może poza tym małym czarnym plastikiem pomiędzy zbiornikiem paliwa a kanapą z prawej strony, bo jest wtedt leprzy dostęp. trzeba się jedynie wyposażyć w naprawdę długi śrubokręt płaski i najlepiej kątową płaską 8kę która można samemu wykonać ale i bez niej da sie to dobrze zrobić.

gregorio

lasooch

gregorio

jakiś link do tej instrukcji?
synchronizuje się przepustnice śrubą nr 10 w lewym dolnym czy prawym górnym rogu?

lasooch

Wpisz w google "DL 1000 service manual" i będziesz miał całą masę linków do pobrania. Pierwszy lepszy z brzegu:

[url]http://chomikuj.pl/Motorkarze/Serwis*c3*b3wki++-++Service+Manual/Suzuki/DL/Suzuki_DL1000_Service_Manual,214795707.pdf[/url]

gregorio

taką serwisówkę to ja mam, w rozdziale 2-16 jest napisane jak często się robi synchronizację i tyle, zresztą za cienki jestem z angielskiego, nie jest mi łatwo poruszać się po tych opisach, napisałem tu o tych moich poczynaniach raczej, żeby uzyskać pomoc od kogoś kto to już robił samodzielnie i pomoże od strony praktycznej w oparciu o własne doświadczenie, będzie wiedział o co pytam i odpowie na konkretne pytania, naprowadzi na sposób postępowania i podpowie coś konkretnego, mogło by to być pomocne zresztą dla pozostałych którzy lubią sami coś zrobić przy swojej maszynie, poznawać ją i jej tajniki.

lasooch

Wiesz co, no ja dziesiątki motocykli naprawiałem, ale niestety talentu pedagogicznego nie posiadam za grosz. Opis jest w serwisówce na stronie 4-73 (238/448 karta pdf'a). Poruszaj sobie manetką gazu, zobacz za co pociągają linki, co się wtedy otwiera. Zobaczysz, że linki sterują dolną przepustnicą tylnego cylindra. A ta z kolei jest połączona prętem z dolną przepustnicą przedniego cylindra. No i przy tym wodziku jest śruba regulacyjna, którą ustawia się wzajemne wychylenie.

gregorio

da się do tej śruby jakoś dojść bez zdejmowania Air Boxa?

lasooch

Jeżeli dysponujesz wkrętakiem kątowym, to bez problemu. Jeżeli nie, to zwykłym śrubokrętem z krótką rączką (albo samym bitem) też da się tam dostać, ale nagimnastykujesz się okrutnie.

gregorio

rozumiem, że czujników IAT i IAP się nie odłącza na czas synchronizacji?

to jest to o czym mowa?
[link widoczny dla zalogowanych]

lasooch

Nie, to są drugie przepustnice, sterowane silniczkiem krokowym przez komputer. Pod nimi są przepustnice sterowane linkami gazu i tamte musisz zsynchronizować.

gregorio

rozumiem, a w prawym dolnym rogu zdjęcia jest śruba zaznaczona żółtą strzałką którą przeprowadza się synchronizację, tak?

gregorio

jutro podejmę ponowną próbę, mam nadzieję, że tym razem mi się uda i to bez zdejmowania Air Boxa, swoja drogą różnica jest tak duża w podciśnieniach, że musiałem gasić silnik, bo wciągnęło by mi cały olej z tej U-rurki

gregorio

ok, mam uchylony zbiornik, są dwa cięgna od przepustnic i śruby regulacyjne na ich końcu, synchronizujemy przepustnice tą wyżej położoną czy niżej?
[link widoczny dla zalogowanych]

OK! temat ogarnięty, przynajmniej tak mi się wydaje Wink

jeżeli ktoś chciałby poeksperymentować służę pomocą w miarę możliwości. Była duża różnica na podciśnieniach, teraz jest wyrównana. Jadę zalać motor do pełna i sprawdzić czy coś się zmieniło odczuwalnie jeśli chodzi o pracę silnika no i oczywiście (pełen nadziei) w zużyciu paliwa po ostatnich remontach Wink

Noo... z 8,5l/100 km motorek zszedł do 6,3l/100 km, tyle, że to nie tylko zasługa synchronizacji przepustnic więc nie wiem jaka składowa sukcesu w tym tkwi niestety.

Fredi

No i panowie która to w końcu śruba? Ta górna czy dolna. Lasooch pisze że dolna a w serwisówce wydaje mi się że jest regulowana na górna.

Gregorio, którą regulowałeś? No i pytanie zasadnicze: jak wsadzić łapę żeby podpiąć wężyki wakuometra do tych króćców? Trzeba mieć gumową ręke? Razz

A sprawdzaliście ten luz 0,31mm który podaje serwisówka?

gregorio

Ja nie sprawdzałem luzu, tzn, sprawdziłem, czy jest ale nie mierzyłem. Jak wiesz, gdzie są króćce to powinieneś spokojnie do nich dojść palcami tyle, że po omacku, ja mam niemałe dłonie i dałem radę bez większych problemów, przy okazji sprawdź, czy wszystkie rezerwowe króćce mają zaślepki, na moich nie było. regulację robi się dolną śrubą, jest ona dostępna dla dłoni ale trzeba się liczyć z tym, że jest gorąco, mi został rumień na skórze przez jakiś czas jak po oparzeniu I stopnia bo nie potrafię robić takich rzeczy w rękawiczkach. Co do wakuometrów, to podobno nie dają możliwości precyzyjnej regulacji, ja zastosowałem paten z U-rurką i nie wyobrażam sobie nic bardziej precyzyjnego, polecam ten patent.

Fredi

Hmm tych rezerwowych króćców nie zlokalizowałem. Są gdzieś obok? Może znalazłem te rezerwowe?

Na króćcu przedniego cylindra mam podłączony wężyk scottoilera więc go znalazłem szybko. Ogólnie mam uwalony silnik i najpierw muszę go jakoś przeczyścić żeby widzieć co jest co Smile

Sprawdze sobię na wakuometrach podciśnienie bo kiedyś kupiłem i leżą.

gregorio

są po dwa na korpusie przedniej i tylnej przepustnicy, jeżeli na przedniej masz podpiętą olejarkę to oba masz wykorzystane bo do drugiego jest podłączony fabrycznie wężyk od jakiegoś czujnika chyba, dokładnie teraz nie pamiętam do czego. Na tylnej oba fabrycznie są wolne i powinny być zaślepione gumowymi kapturkami, możesz je zobaczyć jak popatrzysz od dołu z prawej strony motocykla, może poświeć sobie latarką to będzie łatwiej, są jeden obok drugiego, zorientowane w osi podłużnej stronę przodu motocykla

Fredi

Przy synchronizacji podpinam się na przednim korpusie na ten króciec od wężyka czy (w moim przypadku) na ten od oliwiarki czyli normalnie "wolny" ? Bo rozumiem że na tylnym korpusie nie ma znaczenia pod który króciec podpinam waku?

Dzięki za odpowiedzi

gregorio

przedni korpus tam gdzie masz olejarkę a tylny obojętnie, nigdzie się nie doszukałem informacji, żeby była jakakolwiek różnica pomiędzy króćcami

Fredi

No i po operacji. Nie było dużej różnicy w podciśnieniu ale jednak była. Wymieniłem świece, przedmuchałem filtr powietrza i wymieniłem olej - taki mały serwis

Podpiąłem się wężykami pod króćce przy przednim korpusie - lewy króciec patrząc z pozycji kierowcy i pod prawy króciec tylnego korpusu.

U mnie były objawy skaczących obrotów ale nie zawsze. Mogła to być wina też świec no i paliwa. Pożyjemy, zobaczymy

gregorio

u mnie była duża różnica widoczna na U rurce, ciekawe jaka była by na wakuometrach, podczas synchronizacji tym sposobem nawet jak dotkniesz śrubkę regulacyjna mocno to się zmienia wskazanie, zrobiłem od regulacji jakieś 2000km w wolnej chwili z ciekawości podłącze i sprawdzę czy się coś zmieniło

Coliniak

mam pytanie do Was: czy jak mam wyprowadzone wezyki pod siodlo operacja jest mozliwa bez sciagania zbiornika?

Czy ktos moglby zrobic dokladna instrukcje z opisem co jest potrzebne do zrobienia synchro i krok po kroku takie male how-to,,,,pewnie sie przyda nie jednemu znas jeszcze

z gory dziekuje

Fredi

Jeżeli masz już podpięte wężyki to nie musisz ściągać baku. Ja ściągałem bo zmieniałem świece no i przyznam szczerze że nie dałbym rady założyć / ściągnąć wężyka od korpusu tylnego bez ściągania baku. Nie ma miejsca z prawej strony ale jest za to od góry zaraz przy ramie, tam można wsadzić rękę i wyciągnąć kapturek i założyć wężyk

Co do manuala "jak zrobić synchro" mogę coś napisać ale nie mam zdjęć.

gregorio

Tak jak napisał Fredi, jeśli wężyki masz wyprowadzone to bez zdejmowania zbiornika, metody są dwie, albo z użyciem wakuometrów albo U-rurki. Grzejesz silnik do nominalnej temperatury pracy i podpinasz do wężyków to co masz. Kręcąc śrubą po prawej stronie motocykla pod zbiornikiem (tą niżej położoną) doprowadzasz do stanu wyrównania podciśnień. Warto wiedzieć, że minimalny obrót tej śruby powoduje duża zmianę w podciśnieniach więc trzeba to robić delikatnie.

lasooch

Właśnie wczoraj zrobiłem sobie mały serwis DL'a, żeby przygotować maszynę w pełni do wyjazdu. Niedawno zmieniałem wydechy na przelotowe i od tej pory obroty mi strasznie falowały, więc chociaż przebieg od poprzedniej regulacji niewielki, postanowiłem zsynchronizować wszystko co się da Smile

Jakie było moje zdziwienie, gdy zauważyłem, że airbox siedzi sobie zupełnie luźno na tylnej przepustnicy, a obejma wisi obok. Nie wiem jakim cudem, ale zgubiłem śrubkę ściskającą tą obejmę Very Happy

Okazuje się, że falowanie obrotów nie miało nic wspólnego z wydechem, a z lewym powietrzem. Przepustnice sterowane linką nie wymagały nawet korekty, górne przepustnice sterowane przez komputer wymagały dosłownie kosmetycznej regulacji.

gregorio

a masz zrobione wyrównanie podciśnień między przepustnicami?

rodman

Od pewnego czasu latam swoim DL na przelotowych Leo, usunąłem PAIR zrobiłem uśrednienie dla IAP i pozostało jeszcze po tych zmianach zsynchronizowanie przepustnic. Wyciągnąłem już przewody do synchronizacji pod kanapę ale z synchronizacją przepustnic nie miałem nigdy doczynienia w związku z tym mam pytanie do posiadaczy dl1000 ze stolicy, czy moze mógłby któryś z kolegów pokazac mi w jaki sposób to robić. Oczywiście podjadę na moto pod wskazane miejsce. Myślę ze jak juz mam te węzę pod kanapą to prace nie zajmą dużo czasu.
Znajdzie ktoś z Was chwilkę dla mnie i dla mojego DL? ( nie mam przyrządu do synchronizacji)

lasooch

No niestety nie jest tak do końca słodko... O ile wakuometry będziesz w stanie podłączyć, to nic nie wyregulujesz, dopóki nie zdejmiesz prawej owiewki. A najwygodniej to w ogóle byłoby ze zdjętym bakiem... Wink

Synchronizację reguluje się śrubką przy przedniej przepustnicy, czyli pod airboxem.

maro

Trochę może nie na temat ale zadam głupie laickie pytanie. Czy tylko te dolne przepustnice się otwierają przy pokręceniu manetką?.
Właśnie rozebrałem moto zdjąłem pokrywę i filtr i pokręcając manetką chciałem luknąć jak to tam działa i tak się zastanawiam jak te przepustnice pracują.

lasooch

Dolne są sterowane linkami gazu, natomiast górne - silniczkiem krokowym. Komputer sam dobiera kąt otwarcia górnych przepustnic, gdy silnik jest zapalony.

paweł1111

Witam kolegów. Z opisów wnioskuję że synchronizację przepustnic przeprowadza się tak : 1- Unoszę zbiornik paliwa. 2- Podłączam wakuometr werzykami pod króćce przepustnic. 3- Reguluję ustawienie dolną śrubą przepustnicy ( tej która porusza się w momencie przekręcenia manetki gazu ). Proszę o podpowiedź jeżeli się mylę lub oprócz tego jeszcze coś trzeba wykonać.

lasooch

Regulacji dokonujesz na rozgrzanym silniku, tylko o tym musisz jeszcze pamiętać Smile

Zostają jeszcze górne przepustnice - kontroluje się je suwmiarką, tak by w pozycji zamkniętej odległość blaszek od krańca obudowy w obu przepustnicach była jednakowa.

paweł1111

A czym regulujemy ustawienie górnych przepustnic jeżeli będzie jakaś różnica ? Może górną śrubką?

paweł1111

I jeszcze jedno pytanie. Jakie wakuometry są lepsze do synchronizacji przepustnic w naszych DL-ach - elektroniczne działające na zasadzie słupków, czy zegarowe. Co byście polecili.

gregorio

ja polecam U-rurkę