VStromClub

routerek

Witajcie,

Jak już napisałem w przywitalni Smile

jestem nowy i jeszcze brakuje mi wiedzy i doświadczenia. Zatem pozwolę sobie zadać kilka pytań:
1. Chciałbym nabyć DL650 jako swoje pierwsze moto - mam nadzieję, że nie będziecie za bardzo odradzać, ale proszę o uwagi.
2. Na co zwracać szczególną uwagę oglądając motocykle?
3. Jakie wyposażenie warto mieć (na co zwracać uwagę) - gmole rzecz oczywista, handbary, grzane manetki, centralka, płyta pod silnik - coś jeszcze istotne dla początkującego?
4. Czy warto szukać moto z ABS? Jak się ABS sprawuje w moto?
5. Motocykle z Anglii - jakieś zasadnicze uwagi? Fajery przekładać co prawda nie trzeba a do prędkościomierza w milach jestem przyzwyczajony, ale czy to wszystkie niedogodności?

Pewnie będę miał jeszcze więcej pytań, pozwolę sobie popytać Wink

m.

ologc

constant deja vu, tylko tyle mogę powiedzieć:
http://www.vstromclub.fora.pl/search.php - przydatne aczkolwiek niedoceniane

klika postów wcześniej:
http://www.vstromclub.fora.pl/motocykle-dl,32/kilka-pytan,3751.html
http://www.vstromclub.fora.pl/motocykle-dl,32/dl-1000-dla-swiezaczka-czy-to-nie-za-duzo,3633.html
http://www.vstromclub.fora.pl/motocykle-dl,32/plyta-pod-silnik,3293.html
http://www.vstromclub.fora.pl/motocykle-dl,32/dl-650-nowe-czy-dl-1000-uzywany-anglia-niemcy,3228.html
http://www.vstromclub.fora.pl/motocykle-dl,32/dl-1000-zakup-uzywanego-prosba-o-porady,661.html

coś bardziej na luzie:
http://www.vstromclub.fora.pl/ring-wolny,20/wyzszosc-dl650-nad-1000-lub-dl1000-nad-650,231.html

i jak nie znajdziesz odpowiedzi to w znalezionych tematach je zadawaj. chyba trzeba będzie pomyśleć nad FAQ... ktoś chętny Very Happy

Floydoo

a taka wolna moja dygresja, to wydaje mi sie ze jak na pierwsze moto to polecilbym bez ABS.

Na poczatek dobrze jest sie nauczyc hamowac zwyklym ukladem, a kiedys tam jak bedzie brakowalo to bedzie powod do wymiany na nowszy z ABS Very Happy

MaG

ciekawa koncepcja, że dla początkującego lepszy bez ABS...
Chyba na zasadzie - co Cię nie zabije to Cię tylko wzmocni...

Floydoo

MaG cos w tym stylu, a potem kolega bedzie wiedzial jaka jest roznica Very Happy

Peterp079

MaG

w tym przypadku stratami w portfelu martwiłbym się najmniej...
myślę, że bezpieczniej jest ćwiczyć hamowanie przodem do granicy poślizgu z ABS niż bez niego. Zawsze to jeden powód mniej do gleby - nie zblokujemy przedniego koła. Oczywiście pozostaje cała masa innych przypadków,w których ABS w niczym nie pomoże(a i takie się znajdą, że nam ABS przeszkodzi), ale ten przypadek mamy z głowy, a to częsty powód gleby u początkujących.
Ja bym chciał mieć możliwość odłączania ABS w czasie jazdy, ale całkowicie z niego bym nie zrezygnował.

routerek

Dzięki za pierwsze odpowiedzi.

do ologc:
Większość tych topików znalazłem, poczytałem i pewnie mam z tego więcej pytań tylko Smile

. Tak na prawdę to nie znalazłem wczesniej tylko watku o wyspiarzach - a teraz wiem, żeby raczej unikać.
Pytanie nie jaką blachę kupić, tylko czy, a tak na prawdę, to czy jeszcze coś istotnego przeoczyłem?
Dyskusja nt. ABSu ciekawa - pytanie do użytkowników - czy ABS w moto daje podobne efekty jak w aucie, czy trochę mniej pomaga? I co do nauki - z jednej strony rzeczywiście - co mnie nie zabije to wzmocni, chociaż z drugiej strony wolałbym unikać spraw grożących śmiercią Wink

m.

MaG

hehehe... kup warcaby;)

routerek

A nawet bierki korespondencyjne - trudniej w pysk od przeciwnika dostać Smile

A na poważnie - chyba jednak przekonałeś mnie do poszukiwań maszynki z trzema dodatkowymi literkami na błotniku z przodu.

m.

Adam

1. Chciałbym nabyć DL650 jako swoje pierwsze moto - mam nadzieję, że nie będziecie za bardzo odradzać, ale proszę o uwagi.
Ja bym CI odradzał lepiej jak byś zaczął na np. Hondzie cb 500 itp. DL jest duży objętościowo, wysokościowo, silnik V jak dla początkującego to jest trochę wyzwanie, trzeba się będzie więcej postarać.

2. Na co zwracać szczególną uwagę oglądając motocykle?
Na wszystko!! tu nie ma dobrej odpowiedzi jak będziesz kupował moto zabierz kogoś kto już choć trochę się na tym zna ! Koniecznie!!

3. Jakie wyposażenie warto mieć (na co zwracać uwagę) - gmole rzecz oczywista, handbary, grzane manetki, centralka, płyta pod silnik - coś jeszcze istotne dla początkującego?
Na wyposzczenie nie patrz wszystko dobierzesz sobie potem według swojego uznania na forum można wszystko kupić z fachową poradą.

4. Czy warto szukać moto z ABS? Jak się ABS sprawuje w moto?
Warto!!!! I jeszcze raz warto!!! poczytaj o szlifach w tamtym tygodniu. Ja mam z ABS wcześniej jeździłem bez ABS teraz wiem ze już nigdy nie kupie moto bez ABS!! Nigdy!! jest rewelacyjny przy gwałtownym hamowaniu skupiasz się na tym gdzie tu uciec najbezpieczniej a nie na tym ze kiedy mi zblokuje kolo. Działa podobnie jak w samochodzie jak się załączy poczujesz drgania na klamce ewentualnie stopce.

5. Motocykle z Anglii - jakieś zasadnicze uwagi? Fajery przekładać co prawda nie trzeba a do prędkościomierza w milach jestem przyzwyczajony, ale czy to wszystkie niedogodności?
Mój jest tez anglik i też miałem opory przed tego typu zakupem ale najważniejsze to abyś umiał dobrze sobie odpowiedzieć na pytanie 2. Ja jestem z mojego angola zadowolony przyzwyczaiłem się do zegarów, trochę przyrdzewiałe, przysniedziałe były niektóre spawy to nic groźnego wystarczy wyczyścić a cena jest lepsza i odpowiadając na pytanie 3 można sobie na więcej pozwolić.
Powodzenia.

MarqSz

skalar

Opowiem Ci moją historię Laughing

1. Kupiłem DL650 jako pierwsze moto. Przedtem tylko kurs na A ale jeździłem na kursie GS500 (sucho, mokro, szuterek, mokra trawa). Do dziś mam 9000 km i odpukać bez niespodzianek. Poniżej moje przemyślenia:
Silnik V-ka:
Jak każda V-ka ma spory moment tak napędowy i hamujący. Kluczem jest prawidłowa przegazówka przy redukcjach i właściwe operowanie gazem w trakcie jazdy. Zarówno na otwarcie manetki jak i zamkniecie reaguje dość mocno więc wymaga dobrych nawyków i znajomości podstaw techniki jazdy z uwzględnieniem pokonywania zakrętów. Na początku może przysparzać problemów szczególnie jak kurs był "na egzamin" a nie "do jazdy".
Gabaryty i prowadzenie
Dość wysokie siodło i środek ciężkości też niezbyt nisko - szczególnie zatankowany pod korek. Dzięki temu mnie udało się go 2 razy "odprowadzić" na podłoże (w garażu przy prędkości 0 Very Happy

) ale gmole ochroniły i obyło się bez jakichkolwiek strat. W trakcie jazdy poręczny. W korkach trochę przeszkadzać może szerokość lusterek i kierownicy.
Przy powolnej jeździe (bez gazu) zdarza mu się szarpać - rozwiązaniem jest 2000obr i półsprzęgło. Powolne skręty i zawracania wymagają treningu żeby czuć się pewnie. Nierówności nie robią na nim wrażenia, koleiny także nie (oczywiście w granicach rozsądku). Pozycja wygodna i można komfortowo przejechać 700km zatrzymując się tylko na tankowania.
ABS
Według mnie mieć szczególnie jeżeli to pierwsze moto!!! Kilka razy uratował mi skórę jako początkującemu, chociaż raz spowodował że się spociłem Razz

.
Jak nie będziesz chciał mieć ABS to możesz wyjąc bezpiecznik. Przy jesiennej lub deszczowej pogodzie także nieoceniony poprawiając poczucie bezpieczeństwa. Sprawuje się poprawnie uwzględniając że na nierównościach wydłuża drogę hamowania.

2. Nie wypowiadam się - kupiłem nówkę z alternatywnego importu bo różnica do używki z ABS była dla mnie do przyjęcia.

3. Gmole bezdyskusyjnie, reszta według uznania, zastosowania i użytkowania motocykla a wybór jest naprawde przeogromny.

Generalnie DL jako pierwsze moto bym polecił jeżeli:
- masz podstawy z techniki jazdy opanowane
- przeciwskręt i przegazówka nie są obcymi terminami i ćwiczyłeś je praktycznie
- miałeś okazję jeździć czymś większym niż egzaminacyjne 125cm żeby mieć świadomość jak zachowuje się cięższy motocykl.

Jak widać na moim przykładzie - da się Laughing

Całośc przemyśl jeszcze - motocykle nie są bezpieczne Razz

routerek

Panowie (a gdzie Panie?),

Dziękuję za odpowiedzi i proszę o jeszcze. Mam teraz jeszcze więcej do myślenia - a mówili że od przybytku głowa nie boli Wink

m.

roadrunner

Panie u nas rzadko wypowiadają się w ścisłych/technicznych tematach Very Happy

Floydoo

Mimo roznych powyzszych wypowiedzi to jednak ja bym nie odradzal DL650.
Mozna sie uczyc na roznych innych, ale rownie dobrze i na DL, w razie wywrotki kazdy bedzie sie niczczyl ale uzbrojony DL chyba najmniej Very Happy

i nie ma co sie przejmowac gabarytem bo naprawde DL jest najzgrabniejszy z tych wszystkich. Ja choc mam 1000 to wydaje mi sie ze jest najporeczniejszy ze wszystkich moto jakie do tej pory mialem, wiec polecam DL, do odwaznych swiat nalezy Very Happy

MaG

Zaryzykowałbym tezę, że metalowy naked mniej się niszczy przy parkingówkach i innych niegroźnych przygodach od obudowanego plastikiem DL-a. Porównuję z Suzą GS500, którą miałem okazję poprzewracać parę razy przed zakupem dl-a.
Ja z uporem maniak na pierwsze moto będę polecał - również z tego powodu, ale i z powodu masy, mocy, dynamiki - Suzuka GS500, Honda CB500, Kawa ER-5, z tym, że chyba tylko w CB500 można liczyć na ABS... Mówią, że moto jest po to, żeby nim jeździć a nie żeby go wywracać, ale rzeczywistość boleśnie weryfikuje ideały... Smile

ologc

MaG DL650 to mój pierwszy moto i jakoś lepiej lub gorzej mi idzie, nie wiem czemu go zniechęcasz, chłopak się nauczy, a jak nie to zawsze może napisać na forum o swoich problemach. na pewno go ktoś pocieszy Wink

BTW MaG wróć proszę do starego avatara ten jest jakiś taki szorstkawy Neutral

MaG

No limit 100x100 i 10kb dał mu się we znaki, ale coś spróbuję poprawić... Smile

Nie zniechęcam, pytał o nasze zdania, to swoje przytaczam, jakby go nie chciał to by nie pytał... Smile

MarqSz

Tak czy tak sam musi zdecydować i on będzie ponosił konsekwencje decyzji. Bliskiemu znajomemu, którego znam jako kierowcę samochodu, ostrożnego i przewidującego byłoby łatwiej polecić. Innego znajomego, którego znam jako narwańca i ryzykanta, na dodatek "chudego patyczaka 58kg żywej wagi" z kolei bym od razu wysłał na drzewo, albo zalecił motorynkę na początek. Dlatego stronię od komunikatów "spoko, dasz radę", znając człowieka z jednego postu na forum. Celowo opisałem swoje podejście, dodając że świadom jestem moich słabości - pęd mnie "jara", lubię czasem pognać. I wiem że mimo setek ostrzeżeń wsiadając od razu na 650ccm nie powstrzymałbym się od sprawdzenia "co ta maszyna potrafi" samemu nie potrafiąc nic. Ale "ludzie są różne i każdy ma do tego prawo". Jeśli routerek zna swoje ograniczenia i zna siebie na tyle że zachowa rozwagę w każdej sytuacji, może i na 1000 od razu wsiadać.

Peterp079

Ja tam pomimo krótkiego doświadczenia z motocyklami jak najbardziej polecam DLa na pierwsze moto. Jeśli tylko nie jesteś narwanym małolatem i podejdziesz z respektem do motocykla to nauczysz się jeździć czy to na DLu czy na innym motocyklu. A i równie dobrze możesz sobie zrobić krzywdę na każdym z nich.

routerek

Dzięki za słowa otuchy Smile

Nie jestem już małolatem (ale też nie jest to jeszcze - mam nadzieję - kryzys wieku średniego). Puszką jeżdżę już 16 lat, w miarę ostrożnie i bezpiecznie, i powiem wam że tym bardziej bezpiecznie i ostrożnie im więcej mam dzieci. Na razie jazda na moto dosyć zachowawcza i nie wyobrażam sobie (pewnie wszyscy tak mówią na początku) odkręcania do końca. A DL po prostu strasznie mi się podoba i w sumie po przeczytaniu waszych opinii (i paru innych wątków tego forum) utwierdzam się w przekonaniu, że to ciekawe moto, na którym da się fajnie pojeździć, niekoniecznie strasznie szybko. A że mały nie jestem, to do podłogi dostanę Smile

, a jakby co, to widziałem u kogoś fajną akcesoryjną kanapę obniżoną Razz

routerek

To jeszcze dorzucę dodatkowe pytanie natury techniczno-eksploatacyjnej:

Jak się DLe sprawują jeżeli chodzi o awaryjność - zdarzają się poważne "niezapowiedziane" awarie, czy raczej można uznać sprzęt za wiarygodny? Z czytania forum nie wynika jakaś powalająca awaryjność, ale chciałem zapytać o Wasze odczucia.

jasio

To może i ja dorzucę coś od siebie:
ABS - wcześniej jeździłem Hornetem 600 i Fazerem S2 600 - oba bez ABS - przy hamowaniu miałem kilka przypadków uślizgu koła na mokrym (na szczęście bez gleby ale w gaciach dużo miejsca już nie było Smile

stąd też ABS podczas kupowania Dl był priorytetem.
Anglik - mój jest anglik ale końcówka 2009 i kupiony ze śmiesznym przebiegiem - zero jakiejkolwiek rdzy czy korozji. Jedyne co mnie wkur.... na początku to zegary i licznik przejechanego dystansu. Po 10k km już o tym zapomniałem. To o czym nie mogę zapomnieć to światła. I tu dwie kwestie: 1. czasem mi migają, że oślepiam. 2. Pobocze (prawe oczywiście) kiepsko oświetlone. Ale skoro przez te 10k km nie zdecydowałem się pogrzebać w ustawieniach świateł to chyba nie jest to aż tak upierdliwe (albo ze mnie kawał lenia:).

Odnośnie ABSu póki co zero problemu.

Co do świateł - ktoś próbował anglika regulować, jeśli tak to jaki efekt?
Pytałem w serwisie w Sękocinie ale gość powiedział, że da się gówno zrobić z tą kwestią. Jakoś mu nie wierze...

MaG

Uwierz. Teoretycznie masz możliwość regulacji pozycji odbłyśnika w każdym z reflektorów osobno i możesz trochę opuścić i przesunąć do środka lewy a podnieść i przesunąć w prawo prawy, powinieneś wtedy nieco lepiej mieć doświetlane pobocze, a "przeciwnicy" przestaną Ci mrugać. Jednak żeby skorzystać z dobrodziejstwa świetnych świateł DL-a w pełni powinieneś wymienić lampy na takie przeznaczone do ruchu prawostronnego.

routerek jeżeli przejrzałeś forum to już wiesz, że usterek tu dużo nie znajdziesz, więcej jest tematów wszelkiego typu "samoulepszaczy" niż o usterkach i oddaje to "usterkowość" małego dl-a. U mnie przez ponad 30 tys km nie było usterek, a przebieg ponad 40 tys km.

Adam

ologc

routerek

W takim razie pytanie - przekładał ktoś światła na kontynentalne? Dużo roboty i jaki koszt zwierciadeł? Da się przełożyć same zwierciadła, czy trzeba całe lampy lub co gorsza pół przodu - nie mam jeszcze moto, to nie mogę zejść na parking i oblukać jak to jest poskładane, a to też jest jakaś przesłanka za wyborem moto do zakupu.

m.

roadrunner

polsky

ologc

MaG

polsky - oczywiście te sytuacje są przerysowane i taka różnica jak w filmie dotyczy rzeczywiście początkujących lub źle wyszkolonych riderów. Teoretycznie dobry rider jest w stanie hamować do granicy zblokowania koła, odpuścić i ponowić hamowanie. Ale jeżeli mówimy i wyborze pierwszego moto to te filmy pokazują rzeczywistość w awaryjnej sytuacji.

routerek

Pooglądałem te i jeszcze parę innych filmików. Cóż można rzec - amazing. Jestem świadomy, że ABS nie zastępuje głowy, ale faktycznie pomaga. Aktualnie w puszce mam wyłączony, bo wolę mieć hamulce niż ABS (zepsuł się dziad Mad

).

Jeszcze raz dzięki,

m.

marlon777

Coliniak

marlon co ty taki latwo popadajacy w sugestie jestes... 1050 tez ma swoje za uszami a jego ABS jak pisza ma bardzo wiele do zyczenia... triumph jeszcze dlugo sie bedzie wstydzil za te niedorobke w ABSie...

od tigera to ja bym wzial przednia zawieche i do DLa zalozyl ewentualnie, cala reszta 1000-ca mi odpowiada Laughing

swoja droga ciekawe czy mozna i jakim kosztem przerobic, zeby ten ABS pojawil sie w duzym DLu...

Kastor40

Cóż.. ABS wydaje się być bardzo pomocny. Mhm mogę powiedzieć że jego brak odczułem prawie na własnej skórze Wink

... Tak mnie zastanawia, czy da się zamontować ABS do moto bez ABS. Operacja wydaje się być stosunkowo prosta...
- Nowa pompa ABS
- Piasta z "tarką" ABS
- Zacisk z miejscem na czujnik
- czujnik
- i sterownik ABS + regulator.

Mhm.. co o tym myślicie?

Pozdr.
Adam

nieprosty

Kastor40

pogmerałem po internecie. Jest mnóstwo zapytań chodź informacji że ktoś zrobił żadnej Sad

- no ale wniosek się nasuwa. TO MOŻE BYĆ BIZNES!! jeśli koszty będą umiarkowane? W samochodzie to wygląda nieco bardziej skomplikowanie ale wydaje się że w moto to jest do osiągnięcia...

j23j23j23

Pytanie ile kosztują graty - przy cenach oryginalnych części to się może okazać że to pół motóra.

V-Told

Adamar

To uparciuch jeden, nie lepiej było silnik przełożyć ?? Smile

jotes

Kastor40

Niekoniecznie. Różnica w cenie miedzy K3/4 a K7/8 z ABS jest jednak znaczna. Sprawdzałem koszty części - co prawda nie trafiłem na V-Stroma ale do VFR:
- Pompa - 150zł
- Moduł z regulatorem - 190zł
- Koło z piastą i zębatką - 180zł *2 = 360
- okablowanie - 80zł
- zacisk z czujnikiem - 120zł * 2= 240zł

Razem całe przedsięwzięcie = 1020zł + jakaś pomoc warsztatu = 300zł
wychodzi ok 1300zł....

Ciekaw jestem cen dla V-Stroma.

Adam

nieprosty

jotes

Adam

jscoolg

Kastor40

O rany... ale się emocjonalnie zrobiło Shocked

. Widać temat nośny... Mhm pewnie jak by mnie było stać to bym kupił maszynę z ABSem. Niestety nie było... Rozważania wzięły się z mojej gleby i tyle... może macie racje można było w tej kasie kupić np CBF 600 z ABS. no ale co ja poradzę jak mi się V-Strom spodobał? ehh.

Pozdro
Kastor.

Ps. Adam, nie do Ciebie - jesteśmy imiennikami Wink

roadrunner

pc

Jak juz cos soie sprawisz to nie zapomnij zainwestowac w dobra skorupe na glowe skoro ma to yc pierwsze moto