VStromClub

Adamar

Zacząłem ten temat bo:

Paru znajomych się zastanawia nad kupnem turystycznego moto i ciągle mówią że słyszeli o DL-650 złe opinie, nawet od dealerów.
- za słaby
- w dwie osoby i kuframi prędkość przelotowa to max. 130 bo jak więcej to się moto zajeździ
- że za lekki bo wiatr, itp. itd Smile

- że Varadero i Fjr 1300 to dożo lepsze moto
- a może DL-1000

Opiszcie swoje doświadczenia, ja jeszcze po autostradach swoim nie jeździłem, ale parę krajów samochodem odwiedziłem i tylko w Niemczech można na max. jechać, reszta europy to ograniczenia do 130 i drogie mandaty napiszcie czy małym Dl-m można non stop jechać 160-180.
Jeździłem tak nie raz, no ale w Polsce to max. parę kilometrów i po zawodach, proszę o opinie wszystkich a w szczególności tych co dużo po autostradach zasuwają !!

To nie jest woda na młyn dla posiadaczy 1000-ców Smile

vpawel

Spoko nic się mu nie stanie.Możesz odwijać nawet na maxa.

bibop

Z pasazerem i kufrem centralnym cielismy po A2 160-180 prawie caly czas i spoko, moze troche oleju pochlonie, ale to raczej normalne. Przy jezdzie po autostradzie za czesto sie nie hamuje wiec klocki sie nie zuzywaja tak jak w ruchu miejskim, opony tez nie tak bo nie ma gwaltownych przyspieszen i hamowan.
Pare razy zdazylo mi sie z plecaczkiem jechac 160 przez dluzszy czas (np. S8, czy "7" z GDN przy bardzo silnym bocznym wietrze i tez luz).
Z kuframi i pelnym obciazeniem to juz inna bajka, ale o tym pisalem juz pare razy i mi sie nie chce ponownie Wink

Powiem tylko, ze jadac na wakacje czy gdzies dalej w swiat nie chce mi sie zapitalac 160 km/h, ale jadac 130-140 daje rade i w niemcowni na autostradach wcale nie bylismy zawalidrogami Smile

MaG

Jeżeli kumpel naprawdę myśli o typowym turystyku do szybkich podróży autostradowych to na pewno lepiej się nada FJR1300 czy może np. Trans European (mega komfortowy i mocny - jedzie się rewelka, a jego nowy model jest do tego nawet ładny...), mocniejszy silnik jak w DL1000 czy Varadero też na pewno mu w tym pomoże.

Ja lubię dl650 za jego uniwersalność - bo jeżdżę nim na co dzień. Jakbym miał kasę to do dalekiej turystyki pewnie bym coś mocniejszego i bardziej komfortowego znalazł.

EDIT: jeszcze zapomnieli dodać BMW K1300GT - do szybkiej turystyki super...

ANDRZEJ

Ja kolego na wakacje w tym roku ; dwie osoby , kufer centralny 49l, dwa boczne 41litrów i pare innych rzeczy doczepionych , nie mam zastrzezen do motorka .Predkosci przelotowa 120 d0 140 cały czas , spalanie okey , zero mandatów , spokojna bezpieczna jazda , zyje sie troszke dłużej .

Pozdrawiam

jscoolg

Przelotówke 150-170 na autostradzie to miałem moim poczciwym gs500 z kuframi i obciażeniem
Pewne jest że mały DL pod obciażeniem nie nadąża za Varadero DL 1000 i innymi Co ciekawe wtedy to podobno najbardziej czuć, bez obciązenia jak się pomacha biegami daje radę.
Wg mnie gorzej niż na autostradzie jest na krajówce - wyprzedzanie tirów nie jest tak szybkie jak w wiadrze czy innych cudach

bibop

dobra, namowiliscie mnie... sprzedaje DLa Wink

Xondz

Ciekawe czy te Wasze prędkości przelotowe to na podstawie prędkościomierza, czy czasu przejazdu odcinka albo może na podstawie GPS'a ?
Bo jak na podstawie prędkościomierza to przy tych prędkościach DL zawyża wskazania o jakieś 20-30 km/h...

A co do utrzymywania jakiejś prędkości w trasie. Raz zdarzyło mi się po cięciu 180 licznikowe, że po 100 km DL sapnął, pierdnął i odmówił dalszej jazdy, zużył przy okazji olej poniżej minimum. Po odstaniu na poboczu chwili można było jechać dalej. W serwisie odczyt komputera podał błąd położenia wału korbowego. Do dzisiaj nie wiem czy się przytarł czy tylko udawał.

DICTUS

Mam dopiero 12400 km przejechane na Suzi DL650 od nowości ale powiem tak: solo śmiga rewelacjyjnie - cudo jak dla mnie, z plecakiem i załadowany faktycznie ma lekką zadyszkę ale nie zamienię na zbyt ciężkie wiadro, które w lekkim ternie mnie nie chciało słuchać i męczyłem się aż przykro, ok być może jestem cienias ale "mały" DL to uniwersalna rewelacja jak dla mnie!

Unikam autostrad ale do Budapesztu max załadowany i max odkręcona manetka.... dał radę i nie zgłaszał protestów.

Owszem o 200 na budziku zapomnij!!!!! Ale przecież nie o to chodzi jeżeli decydujesz się na tego typu motocykl - tak uważam.
Uważam również, że silnik ma znakomitą charakterystykę oddawania mocy w każdym przedziale obrotowym. "Ciągnie z dołu" - aż miło, czego nie odnotowałem w przypadku wiadra - do którego dodam nie mam zastrzeżeń, poza masą i tym samym poręcznością!

Boczne wiatry - wszystko w normie = brak problemów Smile

Pozdrawiam

ANDRZEJ

Kazde moto ma swoje zalety wady , jeden ciezki,drugi duzo pali etc , etc ,,,,,
Ja lubie DL , on jest prawie wszechstronny ,dlatego posmigam pare sezonów i poczekam na nowy wypust .

Pozdrawiam

brzydal

Odnosnie predkosciomierza faktycznie oszukuje, przy 100 jest ok 90 wg gps - a jakos jemu bardziej ufam, przy 180 jakies +/-163 o ile mnie pmiec nie myli

Ciekawa sprawa jest z licznikami kilometrow dziennymi i ogolnym. Pomimo tego ze wskazowka zawsze zawyza o ok 10% to wskazania cyfrowe pd spodem praktyznie zgadzaly mi sie ze statsami z gpsu. Z tego co pamietam roznice miescily sie w 2-3%.

Wraajac jednak do tematu. Ze wszystkimi kuframi mozna spokojnie 140-150 licznikowe jechac i zadna meczarnia dla jezdzca ani moto to nie jest, szybciej rzecz gustu. Wink

ANDRZEJ

Co do kufrów - zgadzam sie , co do predkosci nie sprawdzałem , wirze że GPS pokazuje dobrze

pozdrawiam

micek

odpowiem jako wlasciciel tysiaca: tu tez jest predkosc przelotowa na autostradzie ok 130-140. Dlaczemu? A no dlatemu ze opory powietrza kufrów powoduja ze szybciej sie po prostu zle jedzie, nie mowie ze sie nie da, ale jedzie sie zle, bez kufrow i pasazera, spoko mozesz jechac ile wlezie, ale kto DL'em jezdzi bez kufrów? :->>>>>

wiec po co tysiac? Zaladowany pod gore idzie i sie nie meczy, bez wachlowania biegami, wkrecania na niewiadomo jakie obroty itp itd.... no i lartwosc wyprzedzania, nie wqiem jak 650, ale 1000 po zaladowaniu w sumie prawie nie traci werwy, i wyprzedzenie samochodu ktory jedzie powiedzmy 180km/h nie stanowi jakiegos wielkiego wyzwania.
pozdr......

ANDRZEJ

Dl 650 ciagnie od dołu i w srednim zakresie obrotów super , jednak gorzej jest niż w 1000 u samej góry

bibop

micek - jak cos jedzie 180 to raczej mnie wyprzedza albo ja nie mam ochoty jego wyprzedzac... jadac z kuframi to juz sie nawet nie wypowiem bo do tylu sie nie rozpedzilem.
jak bede chcial jezdzic >160 przez dluzszy czas to kupie VFR Smile

ja jezdze DLem bez kufrow. Na razie zalozylem je tylko zeby jechac na wakacje, a tak to przewaznie mieszcze sie w centralny (ja i pasazerka).

ANDRZEJ

Ja spokojnie na wakacje trzy kufry i plecak , predkosc 130, 140 i wystarczało

micek

Bibop: czyli ogolnie potwierdzasz to co napisalem Smile

żeby nie bylo totalnie OT, to dodam jeszce ze slyszalem o teorii wedle ktorej, silnik zuzywa się najmiej kiedy działa na 2/3 swoich mozliwosci, w dl650 wychodzi ze jest to 120km/h (tak?)

ANDRZEJ

Ja powiem tak - jak sie dba tak sie ma . ja pomykam tak jak napisałem i mam nadzieje ze troche dłuzej pozyje .

Pozdrawiam

Ps . Nie róbmy z turystyka super bike .

bibop

micek: nie potwierdzam bo nie mam tysiaca Laughing

180 jezdze rzadko, a wiecej to ledwo idzie... ja nie waze 50kg w butach Wink

w gorach na pelnym obciazeniu nie ma rewelacji bo niby dlaczego ma byc? moto jednak jedzie i mysle, ze cos tam pod gorke bym wyprzedzil. Jezeli chodzi o jazde solo w gorach to trzymalem sie za kolega na 1200GS i gdybym nie wyjechal zle z zakretu przez co mi troche pary uszlo to wcale nie odstawalem (a gosc kreci moto dobrze)... z wyprzedzaniem to inna bajka, ale na razie nie stac mnie na nic innego (czytaj mocniejszego) Sad

z DLa jestem zadowolony. predkosci podrozne 120-140 (z pasazerem) i 140-160 (sam) w zupelnosci mnie zadowalaja, a to, ze nie sprawia problemow eksploatacyjnych rowniez bardzo zadowala Smile

ANDRZEJ

iiiiiiiiiiiiiii oto kolego chodzi I

DICTUS

Panowie

Porównywanie 650 z 1000 to jakieś nieporozumienie, moim zdaniem. Gdyby 1000 był dopuszczony do sprzedaży, kupiłbym 1000 bez zastanowienia.
Zakupiłem 650 i jestem BARDZO ZADOWOLONY!!!

Pośmigam kilka sezonów i mam nadzieje suzuki dopracuje silnik 1000 pod względem czystości spalin, wprowadzi nowy model i wówczas zmienię, obym nie musiał przesiadać się na honde...... bo na bmw raczej nie zarobię..... mając na uwadze cenę nowego gs`a w salonie.... Sad

Biały

bibop

to wg. danych maly DL ma 60Nm@6400rpm... ja przy takich obrotach na VI biegu mam jakies 140 licznikowe (czyli ze 120 rzeczywiste Wink

)... co do spalania przy takich obrotach to wcale nie jest najnizsze Very Happy

micek

Biały: max moment obrotowy, jest wtedy, gdy czasy otwarcia zaworow sa najbardziej optymalne, i wtedy jest najwieksza moc, a nie najmniejsze spalanie (optymalne = do cylindra dostaje się najwieksza ilośc mieszanki na jeden sow). Wiec zuzycie paliwa nie jest wtedy najmniejsze, z drugiej strony, to wlansnie wtedy na elementy silnika dzialaja najmniejsze sily, tzn. najmniej sie zmieniaja, wiec zuzycie elementow silnika chyba powinno byc najmniejsze (tak mi sie wyfdaje, ale moge się mylic)

Biały

micek

Bialy: zgadza sie, niefortunnie uzylem slowa moc w tej wypowiedzie, powinno byc moment obrotowy, moc jest wartoscia wyliczaną a nie mierzoną i jest rowna moment obrotowy X obroty

jakubdl1000

ktoś tu pisał ze na nic mocniejszego go nie stac, dla mnie absurdem jest kupowanie DL 650 (jako motor uzywany) bo ceny 1000 i 650 sa takie same.
to logiczne ze dl 1000 przjedzie wiecej skoro przy 6000obr/min ma 160km/h a dl 650 120 czy coś koło tego w każdym bąć razie różnica jest spora. dyskusja na ten temat juz na forum była i ja napisze kolejny raz to samo, 1000 lepszy, bo mocniejszy, ma mniejsze obroty silnika przy tej samej prędkości przelotowej, jest szybszy (silnik dl 650 przy 170 woła o litość) DL 1000 wtedy czuje sie idealnie i jest mu dobrze, bo obroty oscyluja w granicach do 6000obr/min.
Po co jeżdizc 650 jak za te same pieniadze można miec 1000.
Ktoś kto zamierza dużo jeżdzic doceni to po wielu tysiacach km kiedy to 1000 bedzie pyrkał a 650 złopał olej. (prostym przykładem sa samochody np corsa 1.0, 1,2 i 1,4) 1,4 jeździ sie zupełnie swobodniej, nie złopie oleju przy wiekszym obciazeniu, spalanie średnie jest minimalnie wyższe.

druga sprawa. ktoś pisałe ze dl 650 lepszy w terenie od Varadero.

jazda w terenie zależy od umiejętności, a tu pomiedzy 650 i 1000 róznica bedzie zależała własnie tylko i wyłącznie od umiejętności radzenia sobie w warunkach lekkiego terenu. Jeśli ktoś nigdy nie smigał w terenie to wcale nie polecam uczyć sie tego na DL 650/1000 bo można narobić sobie szkód w postaci zniszczonego motocykla i siebie (tego nikomu nie życze) odpukac w niemalowane!

DICTUS

Witam

Ja pisałem,że wiadro w lekkim terenie jest do dupy w porównaniu z dl 650, jeździłeś kiedykolwiek na varadero w ogóle lub w lekkim terenie ????? Po tym co napisałeś mniemam, że nie...????
Nie wiem, czy rozumiesz co znaczy poręczność, która zależy od masy moto i jego rozmiarów.
Jeździłem wiadrem po lekkim terenie, piaszczystych drogach i jeżeli chcesz chętnie się z Tobą przejadę w taki lekki teren z piachami Ty na varadero ja na swoim "malutkim i cieniutkim" dl650, policzymy gleby Twoje i moje, że o lekkim błocie nie wspomnę.

Ale oczywiście zawsze można przyjąć, że nie potrafię jeździć na moto i przez 17 lat doświadczeń na różnych motocyklach to stale zaliczałem gleby... Wink

Powtarzam DL1000 jest pod wieloma względami lepszy od 650 ale kup go w salonie naszym polskim z pełną gwarancją suzuki polska.

Kupiłem 650 z prostej przyczyny:

1. Brak 1000 w salonie!!!! Potrzebiowałem nowe moto z fakturą vat a wiadro mnie rozwaliło z uwagi na powyższe!

P.S. Mimo wszystko jestem BARDZO ZADOWOLONY Z DL 650 i polecam każdemu, kto mnie pyta o opinie, z pełną odpowiedzialnością.
Co do zakupu używanego podzielam, Twoje zdanie.

Pozdrawiam

Biały

jakubdl1000

owszem Viadro jest motocyklem który w teren sie nie nadaje ze względu na masę, DL zresztą tez nie, ale jest lżejszy do Viadra.

W terenie jeżdziłęm prze 9lat bylem w posioadaniu dwóch dr750, wspaniały motocykl w lekki teren i na szutru - bajka. to na min nauczyłem sie opanowania i odruchów prawidzłowych dla jazdy terenowej.
wiele zależy też od opon. Jeśli ktoś nie jeżdził w terenie to na DL sie nie nauczy. Bo gdy lekkie enduro przejazd przez piach i odpuszczenie gazu może wybaczyć swoją zwinnościa to dl może delikwenta powalic na glebe w niebezpieczny sposób (mówiac teren mam na mysli w tym momencie drogi leśne polen piaski i takie tam, a nie tor motorcossowy i przeprawy)

j23j23j23

Największym minusem dla mnie jest brak 1000 w salonie. Boję się że z czasem może się zacząć na rynku europejskim problem z częściami. Poza tym niech nowi użytkownicy motocykli nie dadzą się zwieść kolegom że: "Kupuj 1000 bo jak kupisz małego to za sezon zrobi się za krótki i będziesz sprzedawał". Prawda jest taka DL650 to stosunkowo mocna maszyna, a każdy na początku kariery kierowcy motocyklowego musi dostać szkołę ( potwierdzone u kilku kolegów) kto tu rządzi. Ja swoją dostałem i jakbym jechał wtedy na 1000 to dzisiaj bym może tego nie pisał albo miałbym z tym jeszcze trudności. Mały i duży Storm to dwie różne maszyny, skierowane do różnych grup odbiorców - nie ma sensu dyskusja który i dlaczego jest lepszy. Oba mają swoje ograniczenia i zalety. Amen.

jakubdl1000

czesci nie zabraknie, bo juz teraz sa uzywki, a pozatym to w suzuki można dostac czesci bez problemu, jeszcze rok temy kupowałem do mojego dr z 1988roku czesci i nie było problemu z żadną częscią,
Gorzej jest z czesciami do starszych modeli Yamahy, miałem 3 Yamahy i zawsze było jakies "ale" jak dzwoniłem do dealera. nie wiem jak honda, no a kawałsuki to nas chyba nie dotyczy;)
jedynie cena mogła odstraszyc. to będzie dyskusja po wieczne czasy czy wiekszy lepszy czy mniejszy, na forum hondy pewnie dyskutuja nad wyższością Transalpa nad Afryka i odwrotnie itd itp.

bibop

error.

jakubdl1000

nie zgodze sie poniewaz DL kupujemy raczej do turystyki a nie do jeżdzenia po zakupy do miasta, kupowanie DL 1000 zeby pojechac po fajki do kiosku albo zrobic rundke wkoło komina to jest własnie wyznacznk EGO, natomiast kupowanie DL 650 do turystyki (tez dwuosobowej) to utrudnianie sobie tej turystyki, poprzez mniejsza moc, ładownośc, wytrzymałość, przyjemnośc z jaką jedzie sie prędkością przelotową 120-140, czyli taki "spacerek" albo "trucht" dla mniejszego silnika to już "bieg", albo "sprint"

Suzuki wycofał sie z DL, tak jak Yamaha wycofała sie kiedyś z XTZ 750, Honda z XRV750Africa Twin, podobnych przypadków mozna by mnożyć.
DL 1000 powstał na bazie starego dobrego silnika jako endurotourer, uzupełniajac luke Suzuki w tym zakresie.
W każdej konstrukcji silnika następuje po latach moment w którym silnika nie opłaca sie modyfikować, tylko skonstruowac nowy.
A rodowód i historia silnika v2 suzuki stosowamego w TL1000, SV1000, i DL1000, swiadczy o jego jakości

A co do USA, to tam wiekszośc modeli motocykli japońskich była w ofercie jeszcze wiele lat po tym jak w Europie wycofano je z oferty.

V-Told

Z częściami nie będzie problemu, bo producent jeszcze przez parę lat ma obowiązak je produkować.

Poza tym, panowie... DL 1000 JEST produkowany, u nas nie jest po prostu sprzedawany - to definitywnie załatwia argument braku części Wink

.

bibop - dla mnie DL 1000 może smrodzić jak Star, nic mi to nie będzie przeszkadzało. Produkcja widać im się nie opłacała mając konkurencję we własnej stajni. Myślę, że od tamtej pory trwają prace nad nowym modelem Smile

... "Suzuki wycofał sie z DL, tak jak Yamaha wycofała sie kiedyś z XTZ 750, Honda z XRV750Africa Twin, podobnych przypadków mozna by mnożyć."

Ja myślę sobie tak: mała pojemność nie wydoli na trasie, ale będzie "wystarczająca" w mieście. Duża pojemność, duża moc - będzie dobra na trasie, a i w mieście na pewno nie będzie ustępować mniejszemu Very Happy

Panowie, teraz to także i ja zgadzam się, że nie ma sensu porównywać tych motocykli. Goście od 650 mówią, że nie potrzebują więcej - niech i tak będzie. Ale nie może być to argumentem, że motocykl jest lepszy i bardziej uniwersalny. Prawda - sami piszecie "nie potrzeba WIĘCEJ" Very Happy

... rozumiecie? Więcej Very Happy

haha. Co za okrutna ironia z mojej strony Smile

Ale, ale - mam jeszcze jedno do dodania - ilu z Was, właścicieli 650 jeździło 1000 i miało okazję odkręcić manetkę? Smile

DL 1000 to potwór w porównaniu choćby do BMW, o którym miałem okazję pochwalić się, że jeździłem. BMW ma pojemność 1150, co powinno rekompensować większą masę, ale to jeszcze inna bajka ze względu na charakterystykę silnika, który jest porównywalny do Diesla Smile

jakubdl1000: "A rodowód i historia silnika v2 suzuki stosowamego w TL1000, SV1000, i DL1000, swiadczy o jego jakości" - ja myślę, że o jego jakości świadczą raczej horrendalne przebiegi, jakie ludzie na nich robią Smile

Pozdrawiam,
V-Told.

Biały

Grzesiek

ANDRZEJ

Moi Panowie - czytam te wszystkie wywody i tak sobie mysle - po co kupiliscie DL 1000,DL650 jak cały czas porównujecie je do BMW,i innych bardzo drogich i szybkich maszyn . Sprzeczacie sie o predkosci - ten o 20 wiecej , tamten o 30 mniej itd . Zrozumncie ze kupiliscie moto do turystyki nie do scigania , i nie róbcie z DL szlifierki na tor , tego sie nie da zrobic . Wiem ze dobrze by było jak Dl miałby predkosc 250 k?h koła szprychowe i inne bajery , co dla wielu byłoby i tak za mało .

Co do ego wiekszego od litra - tak to w kraju jest , 1000cm i wiecej wtedy jestes cool ,jestes na fali , tylko pytam - na fali czego ?
Dla mnie moje ego bez wzgledu czy 125.250 500cm ( takimi sie też smigało ) to móc na drugi dzien smigać dalej, spotkac sie z kumplami i zwyczjnie żyć , troche dłuzej niż koledzy na szlifierkach ( chociaż nie od nas to żalezy )

Pozdrawiam wszystkich

Pozdrawiam

bibop

error.

konra.dzik

Panowie temat schodzi na OT, Olo nas zaraz pozabija.
Jest już temat Wyższość DL650 nad 1000 lub DL1000 nad 650 więc może lepiej tam kontynuować Smile

V-Told

bibop

error.

jscoolg

Panowie poziom tej dyskusji jest żenujący.
Pomijam fakt ze to dzieci dyskutują kto ma lepszego, zenujące jest to ze ci ktorzy twierdzą ze 1000 przewarza znacznie nad 650 zazwyczaj nie siedzieli na 650 i odwrotnie ci co twierdza ze 650 jest prawie taki jak 1000 nie siedzieli na 1000 -cu.

Generalnie panuje obiegowa opinia (tych co nie jeździli na zadnym z moto) ze 1000 jezdzi jak 650 tylko więcej pali. Opinnia oczywiście bzdurna - jej źródłem są wypociny pismaków z SM i Motocykla (oraz innych portali prowadzonych przez motocyklistow analfabetów).

Wypociny powstały zazwyczaj jakiś czas temu jak "mały" wszedł na rynek w 2004 i stał się źródłem zachwytow. Warto tu podkreslic ze zazwyczaj opinie te byly wynikiem kilkugodzinnej lub kilkudniowej jazdy na "małym" bez prób na autostradach, jeździe z obciazeniem etc tak więc nie sa miarodajne. Nie widziałem nigdzie też bezposredniego porownania 650 i 1000. Dodatkowo trzeba pamietać 650 z lat 2004-2006 był znacznie bardziej elastyczny od k7-k9!

Co do enduro - oba 650 i 1000 do enduro się nie nadają. Ci co potrafią pojadą w nimi w prawie każdy teren, ci co nie potrafią (jak ja) wywala się na grzązkim jak dzieci (tez mowa o mnie)!
Znajomy który jezdzi na wspomnianym wiadrze na moje dywagacje ze vstrom w teren sie nie nadaje - kwituje to stwierdzeniem "Pierdo...e". Ci co potrafią pojadą w bloto na wiadrze, dl650 i dl1000, ci co nie potadią wyglebią się na 650 i na 1000
Motocykle te do terenu mają za mały skok, z miekki widelec i za cieżki przód!

Zeby nie być gołosłownym przytaczam suche dane (źródło takie sobie:)
(Dwa źródła dla 1000 ca to gdzie ma lepsze osiągi z 2005 ten drugi z 2007/2008 )

650 k4 650 k7-k9 1000
0-100 3,9 4,5 3,7/3,9
0-140 8 9 6,4/6,8
60-100 5,3 5,8 4,2/6,2
100-140 5,8 8,2 3,9/5,5

Podobnie wygląda sprawa spalania - jednemu pali 650 4 litry innemu 6
jednemu 1000 skotłuje 8 innemu 5
Najekonomiczniejszy 1000 na tym forum jest ekonomiczniejszy od najbardzie paliwożernej 650

Moje subiektywne odczucia sa takie ze 650 nie powala na kolana przyspieszeniem i elastycznościa (K9 nie dotarty wiec nie męcze go za bardzo), ale bardzo harmonijnie oddaje moc.
Mam swiadomość ze 650 z kuframi i pasazerem moze wymagac mieszania biegami (tak zresztą slyszałem od ludzi ktorzy latają na małym w trase z pasazerem) Na 1000 cu nie jezdzilem niestety.

Tyle z mojej strony
Tak czy owak cała dyskusja z osobistymi wycieczkami nadaje sie wyłacznie na ring wolny Smile

zrodła
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

PS
Zaraz j23 napisze ze sie mądrze

Pietia

Panowie,wydaje mi się że wszyscy tutaj jesteśmy zdania że DL-e są najlepsze !! I niech tak zostanie.
Poza tym może lepiej podejść do tego z lekkim humorkiem, a nie "walić" inwektywami.

j23j23j23

@jscoolg - mądrzysz się Wink

Ps: sorki za OT nie mogłem się powstrzymać Very Happy

V-Told

EDIT: Kocham wszystkie V-Stromy Smile

bibop

przepraszam Panowie za zanizanie poziomu... juz sie poprawiam Smile

ologc

Panowie nie pozabijam nikogo ale temat zamknę, chyba w tej kwestii zostało wszystko powiedziane