VStromClub

Bosman78

Zapytałem Suzuki Piaseczno jaki olej zalewaja przy przeglądzie po 1 kkm. Powiedzieli, iz pół syntetyk ponieważ zalewanie pelnym skutkuje braniem oleju w późniejszym okresie....przyznam sie, iz temat oleju przerabialem do spodu na wszystkie sposoby, ale z takim stwiwrdzeniem sie nie spotkałem....jak fakt stosowania lepszego jakościowo oleju w nowym silniku może przekladac sie na późniejsze jego "branie"...?

Szuja

to jeszcze sie dopytam - masz to na pismie czy po prostu uslyszales to od jakiegos mechanika przy okazji swiadczenia przez nich uslugi? Bo jesli na pismie to trzeba zaraz to w google translatorze przetlumaczyc na japonski i do siedziby Suzuki wystosowac odpowiednia note, by skorygowali instrukcje obslugi motocykla.

Pelny syntetyk powinien byc troche rzadszy niz polsyntetyk i pewnie chodzi o to jakies wyplukiwanie nagaru, ktory po stu latach tworzy dodatkowe 'uszczelnienie'.

Wiem, ze to nie miarodajne, bo tylko w 8 swoich pojazdach motocyklu i samochodach stosuje/stosowalem pelny syntetyk, ale przy normalnym uzytkowaniu nigdy oleju mi nie bral nawet w polowie tego co producenci przewidzieli w swoich instrukcjach. Wylacznie przy bardziej dynamicznej jezdzie jakies ubytki sie pojawialy (ale zawsze w granicach wyznaczonych przez producentow).
Dodam, ze serwisuje swoje pojazdy w regularnych (zgodnie z instrukcjami) odstepach czasu lub kilometrazami

Bosman78

Mam to na messengerze na FB. Smile

z gęstości to tak trochę nie do końca bo roznica jest ale pomiędzy olejami różnej klasy i to w skrajnych temoaraturach a nie roboczych. Syntetyk nie powinien byc ani ani rzadsze ani gestszy od pol. Roznica jest w składzie wpływającym min. Na starzenie sie oleju, stabilnisc, zawartosc środków mających....wg. Mnie tutj wchodzi raczej kwestia oszczędności aso na i tak juz wysokich kosztach przeglądu

jotes

Nie zawsze to co najdrozsze musi byc najlepsze Wink

A teoria sewisu moze bazowac na fakcie ze konstrukcyjnie silnik Dla jest niestety juz stary.
W procesie technologicznym moze uwzgledniono nieco wieksze tolerancje niz konstrukcje dzisiejsze. Dlatego lepiej sluzy mu olej ktory ma inna strukture molekularna niz pelny syntetyk ktorego molekuly sa sztucznie ulozone do smarowania ale nie funkcji uszczelniania.
Moj Dla jezdzil ponad 50 tys na polsyntetyku castrola i przy normalnej jezdzie oleju nie zuzywal wcale. ( wyjatek, jezeli byly dlugie i szybkie przelotowki autostradami )

jargus2

Do mojego moto na przeglądzie w ASO zaleli 10W-40 SHELL ,czyli tak jak nakazuje instrukcja obsługi .
Więc producent chyba najlepiej wie co należy wlać do jego silnika

jotes

Bosman78

jargus2

Sprawdzę ,bo mam butelkę co mi oddali w serwisie

jotes

Bosman78

Shell advance ultra, jest tez motul 7100 oraz 300v

Szuja

@Bosman78 - olej polsyntetyczny bedzie zawsze gestszy od syntetyka, bo o ile sie nie myle jest mieszanka syntetyka z mineralnym, a pomiedzy syntetykiem a mineralnym dostrzezesz juz wyrazna roznice

@jargus2, w moim od nowosci byly fabryczne opony bridgestone, w ktorych moto - w warunkach lekko odchylonych od optymalnych - dostawalo uslizgow.

W instrukcji mamy:

"Olej silnikowy
Jakość oleju jest głównym elementem zapewniającym osiągi silnika i jego żywotność. Należy zawsze stosować wysokiej jakości olej silnikowy. Stosuj olej SF/SG lub SH/SJ w klasyfikacji
API (amerykańskiego instytutu nafty)z MA wg. JASO.
SAE API JASO
10W – 40 SF lub SG -
10W – 40 SH lub SJ MA
API: Amerykański Instytut Nafty
JASO: Japońska Organizacja Standardów Samochodowych

Lepkość oleju wg SAE
Suzuki zaleca stosowanie oleju silnikowego 10W-40 wg SAE.
Jeżeli olej silnikowy SAE 10W-40 nie jest dostępny, należy dobrać lepkość oleju według
poniższej tabeli

JASO T903
Standard JASO T903 jest indeksem oznaczającym olej silnikowy do 4 – suwowych motocykli i
ATV. W pojazdach tych olej silnikowy smaruje sprzęgło i skrzynię biegów. JASO T903 określa
wymagania dla sprzęgieł i przekładni.
Istnieją dwa rodzaje oleju: MA oraz MB.

Energy Conserving
Suzuki nie zaleca stosowania olejów oznaczonych „Energy Conserving”. Niektóre oleje
silnikowe o oznaczeniu wg API SH lub wyżej posiadają oznaczenie „Energy Conserving”. Ich stosowanie wpływa na żywotność silnika i sprzęgła. "

to wszystko w temacie zalecen producenta, nie ma mowy o syntetykach czy tez polsyntetykach.

Producent moze zalewac mieszczacym sie w tych normach polsyntetykiem, bo jest tanszy, sporo tanszy.

Jesli wierzyc producentom olejow silnikowych - pelny syntetyk ma wiecej uszlechetniajacych komponentow i przez rzadsza konsystencje powoduje mniej oporow.

Moim zdaniem - dobry i jest tak samo polsyntetyk jak i syntetyk do naszych moto. Kto ma ochote niech placi wiecej moze za czesciowy efekt placebo ale tez za lepsze parametry oleju. Mnie stac, mam ochote na syntetyk i taki stosuje. Nie uwazam, ze polsyntetyczni koledzy to szkodnicy Smile

Bosman78

Ja się nie upieram przy full szczególnie, iż robi przebiegi poniżej 6 tys.rocznie a branie oleju zle wpływa na katalizator. Natomiast pilemizowal bym, iz.olej syntetyczny zawsze będzie rzadszy od semi...kwestia kompozycji parametrów poprzez odpowiednią rafinacje i dodatki. Akurat ten temat znam bo mam w rodzinie człowieka, który laboratoryjne badal oleje

jotes

Bosman78

I pewnie zostanie przy semi bo faktycznie silnik DLa to nie jest technologia kosmiczna. Wcześniej na cbf 600 które ma duzi bardziej wysilona jednostkę jeździłem na semi i bylo ok

Szuja

@Bosman78 i czesciowo @jotes - odnosnie "gestosci" - na moje oko wygladaly na rzadsze, moze dlatego, ze mniej lepkie wydaje sie byc rzadsze...? Jesli w tej kategorii faktycznie jest inaczej - jako laiki, mea culpa Smile

Na szybko wyszukalem artykul odnosnie m.in. "lepkosci" olejow i przewagi w tym zakresie olejow syntetycznych.

[link widoczny dla zalogowanych]

"(..) Główną jednak zaletą olejów syntetycznych jest ich niska lepkość, dzięki czemu są one zdolne pokryć narażone powierzchnie silnika w niskich temperaturach (w których to gęstość każdego oleju silnikowego znacznie wzrasta) (..). "

miotacztruskawek

Ja tam jakoś średnio wierzę w to, co piszą producenci... Niestety.

Jak kupiłem swój wynalazek był zalany zgodnie z instrukcją, tylko, że Motulem. Wszystko było ok. Zaraz przesiadłem się na Shella i od razu na silniku pojawiły się miejsca pocenia. Jakiś czas temu oddając maszynę na rozrząd w warsztacie zalali mnie Castrolem. Sikało z każdej możliwej strony. Po 3 Kkm wróciłem do Motula i znowu jest sucho. Wszystkie oleje były lane zgodnie z przewidzianymi normami i ilością.

Swoją drogą coś podobnego zaobserwowałem w oleju do lag. Raz zalałem Castrola 10W i to chodziło. Później zalałem Motula 10W i było zupełnie inaczej... Ot taka ciekawostka...

daw103

Witam
Ja leję Bel-Ray 10w40 półsyntetyk tak samo w lagach również Bel-Ray.
i innego oleju oraz innych płynów do moto nie wleję. poza płynem hamulcowym tylko Motul RBF 600. Smar do łańcucha również Bel-Ray.

Bosman78

merc

Mam z olejami doczynienia zawodowo od 15 lat.
Oleje temat rzeka , syntetyk wcale nie musi być lepszy od polsyntetyka a nawet mineralnego.
Większość synetykow dostępnych u nas na zachodzie jest tylko polsyntetykami.
Ja mam shell a 10w40.

Bosman78

Bo wiele olejów ma napisane synthetic base, lub wykonane w technologii syntetycznej a nie 100 % syntetyk a to nie to samo:-D

merc

scyzor_2007

W serwisie zapytałem jaki olej zalać do DL 650 z 2014 rp , motocykl ma przejechane 5-tys km. Pan odpowiedział -do 6-tyś półsyntetyczny a po 6-tyś pełen syntetyk Zapytałem dlaczego -odpowiedział chodzi o sprzęgło a dokładnie o tarcze . Miałem DL 1000 z 2002 i lałem 10w 60 Agipa , zero brania oleju , silnik suchy .

Fryderyk

Pablosdl650

To ja mam pytanie z innej beczki - jeżdżę dl650 k4 - 75tys przebiegu.
Zalewamy go 10w40 motul.

Od wymiany do wymiany przy normalnej jeździe dolewacie 1 litr.

Przy palniku przez 1 dzień gdzie zrobione zostało 1.200 km musiałem dolać 1.5 l :/

Ma to związek z zalewanym olejem? Czy już pierścienie do roboty?

biblo

A który konkretnie Motul? 5100, 7100, czy V300? Każdy z nich występuje w wersji 10W40.

Tak, czy inaczej zużycie masz ogromne. Mój podczas wyprawy do Gruzji (ok. 8 tys. km, w tym dużo dzidowania przez Ukrainę) łyknął ok litra oleju... Do momentu sprzedaży z przebiegiem ~52 kkm przy spokojnej jeździe nie musiałem dolewać między przeglądami... Niestety nie pamiętam, czy M.Szrama wlewał Motula 5100, czy 7100...

Szuja

Bosman78

Marulin

Widzę że temat typowo zimowy
http://www.vstromclub.fora.pl/warsztat,54/olej-silnikowy,844.html
Bez sensu powielać tematy.

Bosman78

Wczytuje sie w karty charekterystyk olejów i shell advance 10w40, semi, który zaleca aso ma dużą lepkość w swojej klasie porównując np. Motula 5100 semi 10w40 hmmm ciekawe

Pepo

Pablosdl650 muszę Cię zasmucić bo ten przepał to jak u Trabanta... kapa silnika Cię czeka niestety i to nie wina oleju a zużycia. Nie było smarowania, kiepski filtr powietrza i syf leciał w gary. Przegrzane moto.
Przyczyn może być wiele ale skutek to nieszczelność na pierścieniach lub zużycie gładzi cylindrowej.
Parametry lepkościowe są spełnione 10W40. To czy minerał, półsyntetyk czy pełny syntetyk ma znaczenie przy starzeniu się oleju i pracy w ekstremalnych warunkach. Mineralny pracuje dobrze tylko w zakresie temperatur i szybko się starzeje. Każde przegrzanie oleju go eliminuje (spali się i wytworzy zgorzel i należy go wylać) szybko też jełczeje jak masło czy tania frytura). Pół syntetyk ma dodatki estrowe które go uszlachetniają powodując że nie ma tendencji takich do starzenia. Pełny syntetyk to oleje wytworzone nie z rafinacji ropy naftowej a w procesie polimeryzacji (stąd cena bo do produkcji potrzebne wysokie ciśnienie i skomplikowany proces). Nie zmienia właściwości nawet gdy temperatura chwilowo bardzo wzrośnie (powyżej 200degC.), nie wytwarza zgorzeli. Przy normalnej pracy silnika nie ma to znaczenia. Minerał po prostu tańszy ale należy używać w zakresie temperatur, nie żyłować i częściej wymieniać. Paradoksalnie może uszczelnić to i owo zgorzelem ale to się odbija na spalaniu i osiągach. Ważne aby był dopasowany do skrzyni (bo też ją smaruje). W DL'ach jest silnik już konstrukcyjnie dość leciwy i stosowanie fullsyntese nic tu nie poprawi a może i pogorszyć. Stosować należy olej jaki został przewidziany do naszego klimatu. Zanim wystartujemy zaczekać aż silnik się zagrzeje i nie przeginać z w wysokich temperaturach. Nam to nie grozi bo to nie "szlifierki" które kręcą do 12 tysi i wyżej. Howk.... wywaliłem elaborat. Jak coś to pytajcie.

Pepo

Jutro zalewam motorki oba Motul 10w40 5100. Półsyntetyk idealnie dopasowany do ich pracy. Motul robi olej od "zawsze" do motocykli. Dla DL'i to jest to co ma być. Nie jeżdżę bardzo ostro więc sezon oblatam. Do Naszych V-Stromów to odpowiedni olej i nie ma co się rozpisywać. Bardziej zwracajcie uwagę na start przy niedogrzanym moto i piłowaniu przy wysokiej temperaturze. Dobre filtry. Reszta to bajki i mity.

SimOn!

daw103

A Ja tam znowu jestem przekonany do marki Bel-Ray i tylko jej produktów używam. A z tego wychodzi że do Dl a można zalać wszystko:D
[link widoczny dla zalogowanych]

jotes

nie dajmy sie zwariowac,
jak kiedys Castrol sponsorowal wycigi motocyklowe to w Suzuki zalecali Castrola, teraz kase daje Motul to co maja lac ?
KTM zalewa tylo Motorexem, Honda Repsolem, Kawasaki zaleca Elf.. i wszycy jakos jezdza Wink

scyzor_2007

kto ile zapłaci serwisom ten jest zalewany i tyle

prebenny

Z tego co się pytałem w salonie w Poznaniu to właśnie leją shella 10w40.

Jotes co do nie dajcie się zwariować... Widziałem jak wygląda castrol po 13 tyś km w samochodzie. Po zalaniu płukanki i zlaniu oleju do miski jak olej wystygnął to spód miski musiałem skrobać, bo sam syf na dole... Więc nie daje się zwariować ale castrola już nigdy do niczego nie wleje... Co do shella nie mam żadnych doświadczeń ale jakoś też nie mam zaufania. Co do valvo - do samochodów robią dobre oleje (u nas na forum polecają do samochodów maxlife'a).

Natomiast też ciekawi mnie teoria żeby do v-stroma nie lać full syntetyka, bo zaczyna żreć olej. Ale niby dlaczego od oleju lepszej jakości o tej samej lepkości miałby zacząć brać olej? No chyba, że inne dane jak np. hths się nie pokrywają z zaleceniami (lepkość wysokotemperaturowa - nowe silniki 'eko' są 'lepiej' spasowane i wymagają oleju o niskim HTHS - starsze są 'luźniejsze' i wymagają oleju o wysokim HTHS).

jotes

prebenny

Jotes źródło raczej pewne - co do Castrola jak poczytasz opinie to przeważająca część potwierdzi to co napisałem.

Co do tezy, że silnik to 'stara technologia'. To jest to do czego się odniosłem przy okazji parametru hths. W samochodzie mam diesla, który technologicznie jest z roku 98 i mimo przebiegu (oczywiście na oko, bo u nas chyba na prawdę się nie da kupić nic bez przekręconego licznika...) ponad 400 tyś km jak castrola 10w40 nie brał tak specola 0w40 tez nie bierze (ze specolem trochę poeksperymentowałem, bo olej dziwnie tani a wg specyfikacji przewyższa liqui moly i jest delikatnie gorszy od valvoline).

Koniec końców znowu będę siedział miesiąc zastanawiając się jaki olej wlać do tym razem do suzu a na koniec będę jeszcze 'głupszy' niż wcześniej Wink

Ale mimo wszystko warto wybierać olej świadomie.

Kolejną kwestią jest to co Fryderyk napisał, że w naszym pięknym kraju większość olei 'syntetycznych' nie jest w olejem syntetycznym tylko olejem o 'technologii syntetycznej' (hydrocracking) więc tu mamy kolejne przekłamania. Natomiast myślę, że olej o odpowiedniej lepkości i HTHS nie powinien nic złego silnikowi zrobić (w motocyklu jest jeszcze kwestia sprzęgła więc tu się nie wypowiem, bo jak się edukowałem w kontekście samochodu to raczej nie były mi te informacje potrzebne Wink

).

jotes

prebenny

Tdi.. a fuj Razz

Rover 75 z klekotem od BMW M47. Taki sam jak 150 konny (na pompie CR) z E46 tylko bez zmiennej geometrii turbiny (na razie Razz

) i cholernych klapek w kolektorze.

Co do oleju... Pewnie skończy się na valvo... Ale to melodia przyszłości Smile

jotes

@prebenny
welcome w swiecie "It´s not broken - it´s British! " Wink

prebenny

Zasadniczo Rovery nie są złymi samochodami. Starsze są zasadniczo kopiami hondy civic więc całkiem tanie w utrzymaniu a 75 jest kopią BMW E46 więc także trwały samochód. I tu wracamy do punkty zasadniczo, bo oczywiście brytyjczycy musieli coś spier... Razz

Jest parę głupich patentów jak plastikowa pompka sprzęgła czy również plastikowy wysprzęglik ale na forum jest wszystko ogarnięte i ładnie opisane 'jak z tym żyć' (np. metalowe zamienniki Wink

).

Ale może to tyle z offtopa Smile

A przy okazji nasuwa mi się pytanie - co ile zmieniacie olej? Obecnie ASO zaleca co 12 tyś km ale moim zdaniem jak na motor (jednak jednostka wysokoobrotowa - nie to co diesel Smile

) to już trochę sporo a z kolei 6 tyś km też przesada więc ja bym 'strzelał' w 8-9 tyś km. Co o tym sądzicie?

merc

Oleje temat nie do ogarnięcia.
Kto więcej przeznaczy marketing ten zasadniczo wygrywa.
w domu mam 3 samochody z przebiegami 400 , 100 , 40 tkm i do każdego od wielu lat leje shell 5w-30 i nic się nie dzieje.
Do moto leje shell ax7 10w-40.

Bosman78

Pepo

Bosman78 - Tak jak Ty uważam. Dziś wziąłem Motul 10w40 5100. I zalewam oba motory.

Bosman78

Do cbf600 i.trampka lałem motula 5100 i było git...no i poza tym motul ładnie pachnie Smile