VStromClub

misiek76

Czy ktoś się orientuje jak wygląda zakup vstroma na raty tzn czy wymagany jest wkład własny, jakie raty i okres kredytowania itp.?

motokras

cynek

Właściwie każdy bank oferuje w dzisiejszych czasach jakąś formę leasingu. Najlepiej zapytać w swoim banku, bo oni mają historię Twojego konta, zatem mniejsze ryzyko w banku może wpłynąć na lepsze warunki leasingu. I co ważniejsze, w dzisiejszych ofertach leasingowych nie trzeba mieć firmy, żeby z niej skorzystać. Można również jako osoba fizyczna.

misiek76

Oki dzięki

Inspektor

Kredyt zawsze można wcześniej spłacić lub nadpłacać z leasingiem już tak nie można. To może być duży minus leasingu.

staszek_s

Leasing można wcześniej spłacić, jeżeli umowa to dopuszcza (moja dopuszcza) ale to kosztuje opłatę ekstra, więc się nie opłaca tym bardziej, że na początku spłacasz głównie odsetki a dopiero potem kapitał (stałą rata).

Bosman78

Leasing jest fajny ale jak możesz sobie go w koszty wrzucić. Jesli juz to ja bym poszukal jakis kredyt auto-moto, tyle ze wtedy masz obowiazkowe AC, ktore trochę kosztuje. Jeśli nie chcesz ubezpieczac to kredyt gotówkowy bedzie lepszy

Bartłomiej

No i przy zakupie na raty w suzuki oc i ac obowiązkowo. Jak sie pytałem pytałem zeszłym miesiacu to taki koszt 2800zł. W sumie krzywdy nie ma

KolegaPL

Bosman78

Nie każdy chce sie w to bawić, Suzuki idzie raczej w sprzedaż masowa a BMW to trochę inny specyficzny target. Wbrew pozorom, to nie jest takie proste, dajesz motocykl, klient placi za niego w ratach...dochodza kwestie ryzyka i jego zabezpieczenia. Trzeba ustanowić zastaw rejestrowy lub, przewlaszczenie, umowę tak jak dla pożyczki. I wszystko jest ok jak klient płaci ale jak.sie wysypie to zaczyna sie zabawa z windykacja, zamrozona kasa itd. Dealer działa na zasadach franczyzy, dla niego kilka motkow na raty to zamrozona kasa na zakup nowych a jak pojawi sie problem ze spłata to powstaje luka w plynnosci. IMPORTER tez ma średni w tym biznes więc wszyscy wola odsyłać do bankow, firm pozyczkowych.

Sethrias

Dla konsumenta najkorzystniejszej jest samemu poszukać w swoim banku lub jeśli prowadzi działalność w funduszu leasingowym. Dealer jeśli oferuje kredyt lub leasing to po pierwsze sam tego nie finansuje tylko przez z góry narzucone banki i leasingi a po drugie ustala cenę pojazdu do warunków finansowania. Kupujacy ma być zadowolony, a dealer na pewno jest zadowolony.

motokras

Tremis

Ja dostałem taką propozycję:

Motocykl: V-strom 650 XT 2017
Wartość motocykla: 39500 zł (Ze względu na dodatkowy osprzęt)
Wpłata własna: 19500 zł

12 rat : 1766 zł
24 rat : 907 zł
36 rat : 625 zł
48 rat : 482 zł
60 rat : 397 zł
72 rat : 341 zł

Do kredytu obowiązkowo pakiet OC, AC, NNW - w promocji około 2200 zł

Żółwik z Galapagos

Sethrias

Przy leasingu sugeruję zapytać o ubezpieczenie wieloletnie. Składka wyliczana jest na cały okres spłaty i nie wzrasta w przypadku "przykrego zdarzenia.

szuler57

Żółwik z Galapagos

Hej Szuler!
Ale jak ktoś chce nowy motocykl i stać go z wpłatą własną plus OC/AC ok 2200.00 PLN za jeden rok to jest to mimo wszystko korzystna oferta! Motocykl nowy, na gwarancji, opłaty ubezpieczeniowe full!
NiE BOISZ SIĘ O USZKODZENIA I KRADZIEŻ!
Nic tylko lać paliwo i jeździć...

polokokt

A to jes prawie dokładnie przypadek mój, który niedawno rozwazałem. Właśnie kwota którą dysponowałem to poniżej 20k PLN i pytanie czy iść w nówkę i kredyt czy sensowna używka ale za gotówkę. Powstrzymywało mnie to AC, którego raczej nie wykupuję, wiec dla mnie to spory dodatkowy koszt przy nówce.
Tak jak Szuler policzył i dodając do tego utratę wartości, to przyjemność jeżdzenia nówką po +/- 3 latach kosztowałaby nawet dobre kilkanaście tysięcy PLN.
A z ciekawości zobaczyłem, jakby odrzucić kredytowanie na motocykl wraz z AC i wziąć kredyt gotówkowy na dowolny cel w banku (i nie kupowac AC). Pierwszy lepszy kalkulator z brzegu (mBank). Więc przy korzystaniuu "ze swojego banku", gdzie możemy dostać lepsze warunki może byc bardziej korzystnie.
Przy kredycie 20k PLN na 12 miesiecy koszty wychodzą prawie identyczne jak przy klasycznym kredycie na motocykl, policzonym wyżej (ale juz z wliczonym AC). Wiec powiedzmy ze sredni interes w takim krotkim terminie.
Ale już dla 24 miesiecy przy kredycie gotówkowym zyskujemy około 2 tys PLN, bo kredyt gotówkowy podaje że będzie kosztował jakies 3400-3500 PLN w sumie za cały okres kredytowania. Przy 36 miesiącach pewnie róznica będzie jeszcze większa.

Nie mniej, jeśli ktoś zazwyczaj wykupuje AC na swoje pojazdy i ma się te 50% wartości motocykla w gotówce, to redyt nie wychodzi już tragicznie drogo. A moto nowe.
A inna sprawa, że jak ktoś nie jeździ dużo kilometrów (tak jak ja), to takie motocykle (salon PL, serwis, mały przebieg) potrafią dobrze trzymać cenę. Baaa. na ogłoszeniach MT-07 widze fenomen, bo ludzie wystawiają takie motocykle z 2015 roku w ogłoszeniach za około 20k PLN, a te motocykle jako nowe w 2015 można było kupic za coś około 23 moze max 24 tys PLN (za takie kwoty je widziałem, nie pamietam czy w szczycie sezonu czy na zimowej wyprzedazy, al takie ceny widziałem za nowki). No wiec po 3 latach 3k PLN, to jest... 10-15% straty. To jest żadna utrata wartości. Auta w tym czasie potrafią stracić na wartości po 30-40% spokojnie.

pyra

A jak kalkukujecie ryzyko używki, bo wiadomo większość to bezwypadkowe z przebiegiem 1/3 realnego

jotes

polokokt

Ja tez celuje po prostu w sztuki z dobrze udokumentową historią (czyli albo salon PL albo dobre papiery na zachodnie pochodzenie i serwisowanie). Do tego stan motocykla adekwatny do przebiegu (zazwyczaj szukam niskiego) i papierów. Nie kupuję też od handlarzy, którzy z definicji przywożą rozbitki (i mają na forach zazwyczaj takie opinie, ze jeden kupił rzeczywiście fajną sztukę a inny nadział się na studnie bez dna - po co ryzykować). Skutkuje to ceną za wyszukany egzemprza z górnej połówki cen albo wręcz są to sztuki jedne z droższych w ogłosszeniach, ale... jak stan jest dobry, to po 1-3 latach nie ma problemu ze sprzedażą takiego egzemplarza za niewiele niższą cenę (motocykle które mają 7-9 lat już tak bardzo na wartości aż nie tracą). Zawsze też za +/- 200 PLN można zlecić jakis przeglad przedzakupowy w ASO, jak ktoś czuje się niepewnie.
Zakładam też przy kupnie, że muszę mieć te 2 tys PLN na ewentualne serwisy i nieprzewidziane akcje, niewykryte przy oględzinach. Wiadomo, raz się wyrobię w 500-700 PLN z pozakupowaym ABC a innym razem deczko zbraknie do tych 2 tys PLN. Ale jeśli chodzi o motocykle to raczej nie przekroczyłem jak do tej pory tego tysiąca po zakupie. Na samochodzie przejechałem się raz że tej kwoty trochę zabrakło.
I ja szukam egzemplarzy z forum, właśnie albo od polecanych na forum danej marki/modelu handlarzy (mała szansa, że ktoś będzie chciał sobie psuć opinie jakąś pojedyńczą miną) albo takich egzemplarzy z prywatnych rąk gdzie właściciel ma bogaty wątek z opisem historii motocykla/samochodu. Ale wiadomo, ostrożność zawsze trzeba zachować, bo czytałem już o sytuacjach, gdzie forumowy "rodzynek" po zakupie przez nowego waściciela okazywał się autem (akurat to dotyczyło auta), wymagającym właściwie rozebrania i poskładania na nowo Smile

Trzeba pamiętać, że ludzie też mają różne podejście, co to znaczy "stan igła".
Ogólnie temat rzeka, ale nie jest tak, że nie da się kupić zadbanego egzemplarza. Tylko raczej nie można wtedy nastwiać się na cenowe okacje. Jak ktoś ładuje po kilka tysięcy złotych w sprzęt co roku, żeby utrzymać go w idealnym stanie (lub kupił w salnie i mało jeździł, tylko trzymał pod kocem), to nie sprzeda go potem w cenie przystanku autobusowego.

I w obliczu powyższego, też karkulowałem kredyt, skoro mam już 50% gotówki na nowy, ale... nie spinało mi się to na tyle, żeby w takim stopniu kredytować hobby...

Filip_DW

Tutaj stanę po stronie używki. Mój Dl 650XT z 2015 roku ma najechane dopiero 8 tys km, więc niewiele. Dodatkowo dochodzi wyposażenie tj kufry, gmole, grzane manetki etc. Czasami warto się zastanowić nad 3 latkiem z niedużym przebiegiem fajnie wyposażonym, niż brać nówkę i wpakować kilka tyś w dodatki.
pzdr

szuler57

Mam podobne podejście jak Jotes: na przyjemności zero kredytu.
Co innego jak ktoś ma działalność gospodarczą. Wtedy kupowanie nówek jest opłacalne – rzeczywisty koszt jest dużo niższy.

pyra

A ja wolę za/prze -płacić za święty spokój.
Posiadam tez sprzęt w cenie złomu, ale tu mogę kupować co rok. Raz wtopa, a raz nie, średnio bilans wychodzi na "0".

Żółwik z Galapagos

mechanik75

Ja wziąłem już drugie moto w leasing. Dobre leasingi są bardzo tanie. Np. przez 3-4 lata przepłacasz 3-5%, czyli całe nic. Jak ktoś ma firmę, to nie widzę lepszej opcji.

ramzei

Marulin

Czemu pełne odliczenie VAT? Masz wypożyczalnię?
Ja się nie odważyłem.

ramzei

jotes

jak upierdliwy urzedas skarbowki stwierdzi na podstawie jakiegos glupiego tankowania czy kilometrowki ze nie byla to jazda firmowa i pociagnie konsekwencje to sie wtedy dopiero okaze czy to takie tanie.

Żółwik z Galapagos

jotes

Zolw nie chce czarno malowac ale powiem tak. Kiedys bylem z problemem w skarbowce aby cos wyjasnic i sie zabezpieczyc. Urzedas przyznal ze jemu moje dokumenty wystarcza. Ale zaznaczyl ze jego kolega za 2 lata podczas kontroli moze miec inne zdanie.
i to jest ta paranaja ze potem Ty musisz udowodnic ze nie jestes wielbladem.

Jak ktos bedzie chcial to nie musi byc specjalnie inteligentnym aby w okresie 2 lat porownac rozpis kilometrow i tankowania aby udowodnic Ci pare jazd prywatnych.

MaG

Ja właśnie dla świętego spokoju odliczam 50% VAT - pojazd użytkowany zarówno do celów zawodowych jak i prywatnych. Ale i tak opłaca się mieć na firmę - niezależnie czy leasing (raty) czy zakup gotówkowy (VAT od zakupu + comiesięczna amortyzacja + paliwo + VAT).
Na upartego mógłbym podciągnąć, że w weekendy też jeżdżę do Klientów (działalność pośrednictwa handlowego), ale wole nie rzucać się nadmiernie w oczy. "tisze jedziesz dalszie budziesz" Wink

biblo

Tylko trzeba pamiętać, że jak moto jest na firmę (tzn. firma jest jego właścicielem), to potem przy sprzedaży trzeba doliczyć VAT. A to oznacza, że wartość rynkowa, to wartość brutto, z której należy oddać do US 23% podatku... Niektórzy oczywiście próbują namówić nabywcę na niższą fakturę + część kasy bez kwitka, ale w dzisiejszych czasach chyba mało kto się na to godzi...

I dodatkowy problem w przypadku firm posiadających osobowość prawną lub motocykli w leasingu: przy wyjeździe poza UE trzeba mieć stosowne upoważnienie od firmy (czasem notarialne) + tłumaczenie na lokalny język. Tak jest np. przy wyjeździe na Ukrainę...

staszek_s

Chyba, że się wykupi po leasingu na osobę prywatną, wtedy nie trzeba zwracać vat przy późniejszej sprzedaży - o ile wiem... Oczywiście wtedy przestajemy odliczać koszty eksploatacyjne.

biblo

Kiedyś to była powszechna praktyka - odkupujesz na osobę prywatną, czekasz 6 miesięcy i sprzedajesz bez VAT-u i podatku dochodowego.

Ale obecnie to już jest chyba raczej niepraktykowane, bo żeby nie było zarzutów ze strony US cena sprzedaży przez firmę leasingową osobie trzeciej musiałaby być zbliżona do ceny rynkowej...

staszek_s

Dowiem się pod koniec roku jak to u mnie wyjdzie, to zdam relację.

MaG

Oczywiście - przy zakupie motocykla na firmę VAT odpisujesz od należnego do US, przy jego sprzedaży oddajesz do US VAT od ceny sprzedaży.
Ponieważ jednak cena sprzedaży po kilku sezonach jest wyraźnie niższa od ceny zakupu to tego oddawanego do US VATu jest znacznie mniej niż zyskanego na samym początku, do tego dochodzi Ci uzysk na VAT od paliwa, serwisu, części + uzysk na podatku dochodowym z tytułu comiesięcznej amortyzacji (piszę o przypadku zakupu, nie leasingu). Suma summarum jak masz działalność to jednak warto na firmę kupić, lekko licząc jakieś 25-30% wartości motocykla brutto w sumie do Ciebie wróci w formie obniżonego VATu i dochodowego w porównaniu do zakupu w tej samej cenie prywatnie.

Inspektor

Tylko jeżeli kupujesz na firmę nowy moto i odliczasz tylko połowę VATu to podczas sprzedaży z fakturą musisz zapłacić cały VAT. Tak więc w przypadku motocykla 4-5 letniego wychodzisz na zero.

biblo

MaG

A najlepszą metodą, żeby nie zapłacić tego VATu i PIT-u po sprzedaży motocykla jest... zakup kolejnego w tym samym okresie rozliczeniowym:)

cynek

tomeks

I tu Inspektor wskazał najważniejszy aspekt zakupu "na firmę"...

hmarek

tomeks

Koszty paliwa, części serwisu itp. i tak można odliczać (50%) nawet jeśli nie kupiłeś moto na firmę a jesteś właścicielem. trzeba policzyć czy opłaca się odliczyć VAT przy zakupie 50% i zapłacić cały przy sprzedaży, inna sprawa to dochodowy.

cynek

ANDRZEJ

Cynek - ja bym wypisał nie 10zł tylko 1 zł plus 23% vat - oczywiście po amortyzacji . Wartość środka trwałego w księgach wynosi 0 zł , pełne zero . 10zł to za dużo jeśli moto nie było w dzierżawie tylko kupione fakturą Vat .