VStromClub

tomek zych · Gość

No cóż każdy ma trochę racji. Posunęłem się za daleko i rozumiem moderatora. Aczkolwiek miło mi poczytac kolegę Spolskiego.
Mając na uwadze inne fora typu fat czy forum hondy ntv pisząc podobnie większość odbiera to jako powód do dalszej dyskusji a niektórzy się obrażają, nie wiedzieć dlaczego. Ale już taka moja natura bo z jakiegoś powodu wchodzimy na te fora co by było ciekawie i interesująco, a jak sami wiecie zima dłuży się w nieskończoność.
Także poczułem się jak kolega Orzep na forum fat gdzie 100% posiadaczy hond africy twin da się poszadkować za to że w każdym dużym gs-ie co chwilę łamie się wahacz z wałem kardana, choć na pyt. kolegi gdzie był tego świadkiem każdy powie.....że tak słyszał....
Reasumując tak już ogólnie fajnie było by znaleźć się w rzeczywistości gdzie każdy zacznie mieć świadomość faktu że każde moto to silnik i dwa kółka i czy to jest suzuki czy hyosung mam to w du...pie jeżeli koleś z którym jeżdżę jest w porzo. Mając bmw czy suzuki mało kto się zamyka w forum tematycznym. Takie czasy. To tyle.

Spolski · Wysłany: Pon 19:24, 03 Mar 2014 Temat postu:

Wiesz dla mnie Twoje uwagi są cenne ze względu na to, że jako jeden z niewielu na tym forum miałeś zarówno DL-a jak i r1200GS, bo my pozostali to przeważnie tylko teoretycy Smile

tomek zych · Gość

biblo · Wysłany: Pon 19:43, 03 Mar 2014 Temat postu:

Moim zdaniem, kluczem do "zdrowej" dyskusji jest pomijanie akcentów mitologizujących markę/model lub kolor Smile

jakiegoś motocykla. Bzdurą jest to niby powszechne uwielbienie lub traktowanie jako wzorzec jakiegoś modelu pojazdu (nieważne czy jest to GS, czy VW Golf, czy jeszcze inne toczydło) w oparciu o bazarowe opinie...

Ja oprócz V-Stroma mam jeszcze (jeszcze, bo właśnie się będę go pozbywał) Harleya, ale takiego mało typowego - czarnego Sportstera, bez chromów, frędzelków i polskiej lub amerykańskiej flagi na maszcie przykręconym do tylnego błotnika Smile

Sam motocykl jest nawet fajny, ale to co mnie do niego bardzo zraziło, to właśnie ta otoczka stworzona przez część środowiska polskich pseudo "harleyowców", a tak naprawdę to podstarzałych pierdzieli, poubieranych w takie same ubranka i robiących sobie nawzajem laskę w poczuciu jakiejś niezrozumiałej wyższości i pogardy dla innych moto i ich właścicieli... Tak się zastanawiam, czy środowisko posiadaczy GS-ów nie podąża tą samą drogą...

Staszek · Wysłany: Pon 20:19, 03 Mar 2014 Temat postu:

To kto z kim jeździ i jaki ten drugi "ktoś" ma motocykl to osobna sprawa. Dla mnie oczywiste jest, że nie ma znaczenia czym się jeździ, byleby było fajnie w towarzystwie.

Ale rozumiem Dobera, to jednak forum VStrom i częste podkreślanie wyższości (a takim jest na pewno rzucone "niedbale" stwierdzenie o tym, że każdy skończy na BMW - nota bene używane najczęściej w odniesieniu do H-D) może już lekko irytować.
Jak sprzedałem Moto Guzzi (bo dla moich potrzeb bardziej odpowiednim okazał się być VStrom) nie przeszło mi nawet na myśl, aby na forum użytkowników Moto Guzzi podkreślać zalety Suzuki. To świat użytkowników Moto Guzzi, jak ktoś się zapyta o suzi - odpowiem, ale sam nie będę rozpisywał się o Suzuki na forum miłośników innej marki.

Spolski · Wysłany: Pon 20:39, 03 Mar 2014 Temat postu:

E, Pany, jacyś przewrażliwieni jesteście Wink

To może pogadajmy o dziewczynach, czy fajniejsze są smukłe Japonki czy cycate Bawarki Wink

Staszek · Wysłany: Pon 20:43, 03 Mar 2014 Temat postu:

Zdecydowanie smukłe Japonki, zwłaszcza te już "przerobione" na Europejki Smile

I tak, masz rację, troszkę przewrażliwieni, ale to skutek irytacji. A irytacja bierze się stąd, że od jakiegoś czasu na większości forów zapanowała moda na wzajemne docinanie sobie, tak jakby nastąpiło przesycenie forami i userzy potrzebują mocniejszych bodźców czy tam inspiracji do wpisów...

MaciejW · Wysłany: Pon 22:27, 03 Mar 2014 Temat postu:

Panie, Panowie, Chopaki, Dziewczyny..
Mimo wszystko uważam, że DL to nie jest tylko wybór dyktowany faktem, że to najlepszy motocykl na świecie, ale to po prostu bardzo dobry motocykl za daną sumę (słynna relacja ceny do jakości), więc nie należy przesadzać z peanami na temat i pogardą dla innych mnodeli Smile

.

Czy na pytanie "Nowy DL 650 czy nowy F 800 GS", postawione przez faceta, który sam twierdzi, że nie ma ograniczeń finansowych wpływających na wybór, nie można odpowiedzieć... bier BMkie, większy silnik, lepsze zachowanie w terenie itp., bo wkurzysz towarzystwo?

Chyba samo pytanie zakłada, że będzie jakaś dyskusja, a nie tylko obowiązkowe... "jesteś na forum DL-a, więc bierz DL-a, a każdy kto powie inaczej - nas IRYTUJE!"

To tak jakby na pytanie "Panowie, czy lepiej kupić piłę ręczną, czy łańcuchową"... jedyna odpowiedź brzmiała BIERZ RĘCZNĄ! tylko dlatego, że jesteśmy na forum miłośników pił ręcznych, skądinąd świetnych, lecz... hmm, powiedzmy, że mniej zaawansowanych technicznie?

Zaznaczam, że mam obie marki (już 2go DLa i GSa), obie cenię, BMka to dla mnie "next step" po DLu, po prostu może więcej i dotyczy to zarówno małego i dużego GSa.

Staszek · Wysłany: Pon 22:34, 03 Mar 2014 Temat postu:

Macieju, ale "kontrowersyjna" wypowiedź nie dotyczyła tytułowych/porównywanych motocykli.

tomek zych · Gość

tak tak wrócmy do kobiet - please.

Staszek · Wysłany: Wto 10:16, 04 Mar 2014 Temat postu:

Kobieta-Pasażerka raczej da plusa DeeLowi niż 800-setce...
Kobieta-kierowca (znam tylko dwa przypadki wśród znajomych) chwaliła bardziej 800-kę za poręczność i łatwość manewrowania.

MaciejW · Wysłany: Wto 14:25, 04 Mar 2014 Temat postu:

Nie doczytałem... zajęty byłem, albo pijany....

V-Told · Wysłany: Wto 20:28, 04 Mar 2014 Temat postu:

tomek zych · Gość

MaciejW · Wysłany: Śro 16:09, 05 Mar 2014 Temat postu:

Ja też, trzymam V-stroma, żeby zachować bilet wstepu na to forum! Smile

(no, może dlatego, że Marta się w Suzi zakochała... może tego nie przeczyta)

V-Told · Wysłany: Śro 20:25, 05 Mar 2014 Temat postu:

tdm · Wysłany: Czw 9:38, 13 Mar 2014 Temat postu:

w temacie DL (lub inny Japończyk) czy bmw 800 warto zajrzeć do relacji z podróży po Gambii.
Podróż po asfalcie, na ulicy były dziury, które chcąc nie chcąc musieli pokonać po kolei wszyscy uczestnicy wyjazdu. Bez problemu przejechały tenery, mały bmw, ktm, przejechał i DL, natomiast w bmw800 wygięły się obie felgi...

tomek zych · Gość

Spolski · Wysłany: Czw 10:09, 13 Mar 2014 Temat postu:

Plastelinowe felgi to powszechna i chyba największa wada tego motocykla, poza tym to bardzo fajny sprzęt. Moim zdaniem bardzo niedoceniane są mniejsze twiny, 650 i 700. Co prawda mniejszy skok zawieszenia i nieznacznie niższa moc ale felgi aluminiowe zniosą więcej niż te oryginały z 800, niewysilony silnik będzie pewnie też służył dłużej i mniej awaryjnie, a cena motocykla dużo atrakcyjniejsza.

Inspektor · Wysłany: Czw 10:53, 13 Mar 2014 Temat postu:

chmarnik · Wysłany: Czw 11:55, 13 Mar 2014 Temat postu:

Na F 800 inaczej się trochę siedzi i dlatego wydaje się bardziej poręczny niż stary DL 650. Znaczenie ma też inne rozmieszczenie paliwa, zwłaszcza przy pełnym zatankowaniu. Ja np.widzę sporą różnicę w prowadzeniu starej 650-ki przy pełnym baku a np.przy 7 l paliwa. Ale nowy DL-ek 650 to już inna zabawa. Pozycja i prowadzenie bardziej mi przypomina F 800 niż starą 650-kę. Jest poręczniejszy, idzie na niższych obrotach bez szarpania, łatwiej się przerzuca z prawej na lewą i z powrotem, jest jeszcze oszczędniejszy, nie mam wrażenia wiadra paliwa na wysokości klatki (jest gdzieś niżej), pewniej prowadzi się na szutrze, bardzo przyzwoita kanapa dla kierownika i pasażera, 300% lepszą ochronę przed wiatrem niż GS.
Faktycznie gdyby silnik miał 10-15 KM więcej nie byłoby się nad czym zastanawiać.
W F 800 fajnie pracowała skrzynia.

tomek zych · Gość

no ja na mniejszych gs-ach nie jeździłem także się wypowiadał nie będę. Jednakże o plastelinowych felgach w 800 pierwszy raz słyszę a jestem na forum bmw i znam gości którzy je ujeżdżają.

PS. mam nadzieję że to nie będzie dyskusja jak to pękają wały w 1200 gs - wszyscy wiedzą i są pewni ale nikt nie widział tudzież nie był świadkiem takiego zdarzenia Smile

ale każdy podchwytuje chętnie temat...

Spolski · Wysłany: Czw 12:08, 13 Mar 2014 Temat postu:

chmarnik · Wysłany: Czw 12:14, 13 Mar 2014 Temat postu:

No nieee... BM-ki to fajne motocykle. A o pękaniu wałów codziennie, to nie piszą nawet koledzy z forów ruskich bokserów.

A co do wykorzystania motocykla, to przypomniał mi się jakiś program ( nie pamiętam kiedy i gdzie ), w którym jeden z naszych Dakarowców dostał do zabawy w piasku i na górce Harleya. Należało podziwiać. Szło mu bardzo dobrze, ale tylko przez kilka minut. Zerwał się pas napędowy.

tomek zych · Gość

tdm · Wysłany: Czw 13:22, 13 Mar 2014 Temat postu:

thomas · Wysłany: Czw 13:43, 13 Mar 2014 Temat postu:

tomek zych · Gość

Spolski · Wysłany: Czw 15:06, 13 Mar 2014 Temat postu:

Z forum ADV

tomek zych · Gość

Spolski · Wysłany: Czw 15:57, 13 Mar 2014 Temat postu:

Na szczęście są zamienniki, najbardziej popularne to Excele.

Waluś · Wysłany: Czw 16:20, 13 Mar 2014 Temat postu:

Obręcze to nie wszystko . Poniżej ciekawy wątek o śrubie mocowania tylnego amora:

[link widoczny dla zalogowanych]

tdm · Wysłany: Czw 17:29, 13 Mar 2014 Temat postu:

można zaplatać własne felgi, dorabiać uszczelniacze, wymieniać łożyska, dolewać oleju i pogodzić się z ciągłymi wyciekami, wozić zapasowe śrubki i dosatkową stacyjkę gdyby immobiliser nawalił, i można jeszcze kupę innych rzeczy robić, tylko pytanie po co kupować taki szmelc? Zwłaszcza że bmw kosztuje prawie 2x tyle co jakiś jego japoński odpowiednik...

totencham · Wysłany: Czw 18:08, 13 Mar 2014 Temat postu:

Pamiętajcie jednak, że użytkowanie sztormiaka w taki sposób, w jaki niejedno BMW jest użytkowane przez jeźdźców z ADV powodowałoby prawdopodobnie takie same problemy, albo i większe.

Problemem tutaj może być nie sam motocykl, tylko sposób jego marketingu jako maszynę, która przejedzie każdy off-road… Prawda jest jednak taka, że przejedzie tylko ciut większy off-road niż v-strom, który uchodzi jednak za asfaltowy motocykl (i tak powinno pozostać…). Może dlatego nasze maszyny są takie zaje**e i bezawaryjne? Smile

Spolski · Wysłany: Czw 18:12, 13 Mar 2014 Temat postu:

GS oznacza Gelande/Strasse czyli teren/ulica, trudno się dziwić, że użytkownicy oczekują o takiego sprzętu zdolności terenowych i nikt tu nie mówi o rajdach enduro ale przejazd kamienistą drogą w Maroko, powinien być jednak w zasięgu tego sprzętu.

totencham · Wysłany: Czw 18:15, 13 Mar 2014 Temat postu:

Nie twierdze, że nie. Jedynie wybór między tymi dwoma motocyklami to też dla mnie wybór samego sposobu podróżowania i tego, czego się oczekuje od motocykla.

…i jeśli tak do tego podejść, to tak samo powinny być porównywane Smile

tdm · Wysłany: Czw 19:17, 13 Mar 2014 Temat postu:

czyli co, jak w bmw coś się psuje to wina wszystkiego tylko nie sprzętu, użytkownik winny, teren winny, serwis winny, a sam motocykl doskonały.... Afryki, tenery czy transalpy nie takie trasy pokonują, nikt się z nimi nie patyczkuje, nawet w tym wyjeździe Kowal pisał że oni nie trudzili się omijaniem dziur i awarii nie było. Japończyki przejeżdżają bezawaryjnie setki tysięcy km. I kurczę nie słychać ani o pękających kołach, wyciekach z silnika, łożyskach siadających po śmiesznie małych przebiegach, odkręcających się śrubach i co tam jeszcze, a zdecydowana większość dopadających je awarii wynika po prostu z zaawansowanego wieku i dużego zużycia motocykla przez iluś tam poprzednich właścicieli. Nie mówię że to są sprzęty doskonałe, ale awarie są tu zdecydowanie rzadsze i drobniejsze. Ja w swoim trampku przy dystansie dwukrotnie większym niż te podawane przez ADV-owców nie musiałem naprawiać NIC, nic kompletnie się nie popsuło, tak samo miałem w DL i TDM, ani jednej usterki, nawet wiekowa Virago nie sprawiła mi żadnego kłopotu. Patrząc na to co piszą jego posiadacze w bmw przez ten czas już 6 razy miałbym łożyska do wymiany.

Ale może to dotyczy tylko 800-tki, o awariach 1200 mówi się mniej a o 650 nie słyszałem wcale, choć akurat tym modelem nie zbyt się interesuję to mogę nie wiedzieć.

totencham · Wysłany: Czw 20:09, 13 Mar 2014 Temat postu:

Wez tez pod uwage ze kiedy prym wiodla afryka i transalp to nie bylo prawie internetu. To tak jak oceniac, ze teraz skala zabojstw jest wieksza tylko dlatego ze o nich slyszysz codziennie. To bardziej kwestia przekazu informacji.

Nie bronie BMW. Irytuja mnie oba stanowiska, czyli twierdzenie ze to najlepszy motocykl ever, jak rowniez mieszanie go z blotem (generalizuje, bez konkretnego modelu). Jesli sie psuje to trzeba o tym pisac, ale tez znalezc jakas granice pozniejszego komentowania sytuacji. Jesli chodzi o dluuuugie wyprawy, to ja swoja droga tez nie slyszalem o takiej, na ktora by Afryka pojechala i cos sie nie spierdolilo po drodze. Plus jest taki, ze mozna to w 99% mlotkiem naprawic (i to jest najwieksza przewaga zarazem).

I ostatnie slowo na zakonczenie - chyba nie ma sensu porownywac 'starych dobrych' motocykli do tych produkowanych obecnie. Bo to jak porownac starego MB e-klasę, ktora mogla przejechac miliony kilometrow z ta, ktora produkuja teraz, ktora z zalozenia jest stworzona zeby nie zajechac tak daleko Smile

Staszek · Wysłany: Czw 20:19, 13 Mar 2014 Temat postu:

Spoko Totencham, z tego co się czyta w necie to jak już zaczniesz jeździć swoim KaTeeMem będziesz miał własną Golgotę i nie w głowie Ci będzie bronić BMW. Smile

miotacztruskawek · Wysłany: Czw 20:37, 13 Mar 2014 Temat postu:

Dober · Wysłany: Czw 21:05, 13 Mar 2014 Temat postu:

i to sie nazywa mieszanie GSa z blotem Wink

tdm · Wysłany: Czw 21:22, 13 Mar 2014 Temat postu:

miotacztruskawek · Wysłany: Czw 21:45, 13 Mar 2014 Temat postu:

Trampek 700 to porazka. 600\650 a i owszem, ale to juz zaprzeszla technologia. Gaznik, widelec klasuk zamiast UD.
Po mojemu ogladalem sie za 3 maszynami. F800GS, Triumph Tiger 800XC i LC8 ADV, ale tej ostatniej bym sie bal Razz

A nowej Afryce tez szczerze kibicuje Very Happy

totencham · Wysłany: Czw 22:17, 13 Mar 2014 Temat postu:

sladek · Wysłany: Czw 23:36, 13 Mar 2014 Temat postu:

A ja przewrotnie powiem że zarówno trampek 700 jak i dl 650 dojedzie tak samo daleko jak GS800 czy KTM 1290 ADV.

Sorry ale w qur..wia to gderanie że DL to się nie nadaje do [....] i tu sobie wpisz do czego to on się nie nadaje.

Nie możesz wiechać DLem dalej niż do lasu ? To naucz się jeździć.
Nic co waży tyle co DL nie pojedzie dalej niż DL.
Jedyna różnica to gleboodporność.
Fakt duże 21 koło czy większy prześwit ułatwi Ci zadanie ale nie pojedzie za Ciebie.
Enduro to jest kierownik a nie motocykl, to filozofia a nie duże koło !!!
W ciężkim terenie liczy się masa, a w lekki pojedziesz nakedem na łysych kapciach.
Kiedyś był jeden rodzaj motocykla i jego przeznaczenia zależało od użytkownika.
Jak jeździł po asfaltach to był szosowy a jak po lesie czy polu to terenowy.

Teraz snobizm sięgnął zenitu i do przejazdu przez szuter trzeba mieć motocykl KTM1290/BMW1200GS bo inne to się nie nadają, ludzie trochę obiektywizmu.

A tu beznadziejny trampek i jeszcze gorszy DL w praktyce
http://www.youtube.com/watch?v=3zCauQ654RY
http://www.youtube.com/watch?v=mH4RRz6OwQw

Oba sprzęty mają już ponad 30TKm i nic (pomimo jazdy jak na filmach) się z nimi nie dzieje*. ( nie liczę kilku klamek czy kierunków).

* trampek raz się utopił w rzece i było sporo problemów/kosztów.

Spolski · Wysłany: Pią 7:46, 14 Mar 2014 Temat postu:

Jest trochę racji w tym co piszesz ale nie do końca. Żeby nie było, sam kupuje jutro DL-a. Żeby porównywanie motocykli miało sens, trzeba załozyć, że chodzi o tego samego kierownika.Żaden kierownik nie pokona terenu, sprawniej szybciej i bezpieczniej DL-em niż KTM-em czy GS-ami. Owszem DL dojedzie prawie wszędzie tam gdzie KTM-y i GS-y ale zajmie mu to nieporównywalnie więcej czasu (pisze o terenie), kierownika zdecydowanie bardziej umęczy, motocykl okaleczy. Oprócz wielkości koła i prześwitu dochodzi jeszcze zawieszenie, waga, środek ciężkości.

Nawet Chris Brich nie zrobi tego na DL-u Smile

https://www.youtube.com/watch?v=JWIZfYQhgMc&feature=youtu.be

DL to dobry motocykl i może nawet bardziej się nadaje w podróż dookoła świata niż KTM-y czy GS-y ale teren to nie jego bajka.

miotacztruskawek · Wysłany: Pią 9:20, 14 Mar 2014 Temat postu:

sladek
idac twoim tropem odradzal bym ci zakup Heidenaow. Jak zycie i twoje filmy pokazuja Anakee tez daja rade, a maja lepsze opinie Razz

To bylo troche tak z przekasem, bo przeciez wszyscy wiedza, za na K60S bedziesz mial lepsza zabawe... Na F800GS jeszcze wieksza Wink

przepraszam za pisownie, ale pisze z telefonu

sladek · Wysłany: Pią 9:27, 14 Mar 2014 Temat postu:

---usuwam dubla---

Staszek · Wysłany: Pią 9:27, 14 Mar 2014 Temat postu:

Niewątpliwie ten "rzepak" wygląda zacnie w tym błocie (w sensie właściwy motocykl na właściwym miejscu), DL w takich ujęciach wyglądałby po prostu jak po paciaku.
No i błotko miękkie chyba, więc felgi bezpieczne.