VStromClub

jakubdl1000

Pytanie do kolegów którzy długo jeżdzą DLami

ile wytzryumuja klocki kiedy zmieniac?

mam oryginane klocki suzuki (przebieg 15000km) o ile przód wygląda zdrowo, to tylne okładziny maja okolo 2-3mm. Wybieram sie na wakacje, zrobie okolo 5tys przez alpy i chorwacje, w 2 sosoby, zastanawiam sie czy powinienem wymienic klocki z tyłu? czy poprostu zabrac ze soba nowe klocki na wszelki wypadek

bibop

klocki powinny miec 1,5mm grubosci. jezeli widzisz naciecia to jeszcze mozna jezdzic (imho).
ja w sierpniu wybieram sie do belgii i pewnie ze 3-3,5 tys. km zrobie i chyba dla spokoju wymienie klocki przed wyjazdem (+ plyn hamulcowy)
Nie chce robic tego w trasie bo nie mam doswiadczenia i nie wiem co moze pojsc nie tak (a po problemach z wymiana swiec wole nie ryzykowac awarii z dala od domu).
Jezeli te klocki beda sie nadawaly do czegos, to pozniej mozesz ich ewentualnie uzyc jako "przejsciowych", ale czy ja wiem czy warto je trzymac?
jak bedziesz jezdzil po gorach i kretych drogach, gdzie raczej hamulce sie przydadza to ja bym je wymienil dla spokoju Wink

przy okazji jak ktos moglby napisac jakie klocki warto zalozyc w naszych maszynach (duzym i malym DLu) to nie trzeba by szukac.

vpawel

Dobre klocki,dobrej firmy.Najlepiej oryginały.W tym przypadku oszczędzać nie warto.

jakubdl1000

wiesz ile kosztuja oryginały? SUZUKI - 220zł dzwonilem wczoraj i sie pytałem, to jakaś pomyłka, chyba jakis japoniec w suzuki zjadł za duzo ryzu. co to za zaporowa cena.

to juz najlepszej klasy klocki zamienniki kosztuja 90zł a za 60 mozna dostac tez markowe, nie żadne podejrzane

Gęsty

jakubdl1000 wiesz ja się nie chcę mądrzyć ale jak miałem swojego pierwszego maluszka i musiałem zmienić klocki (tzn. szczęki) to kolega mechanik zapytał krótko- ile warte jest dla Ciebie Twoje życie!?

Pozdrawiam
Gęsty

bibop

hmmm... no spoko, ja na zdrowiu oszczedzal nie bede, ale powiedz mi vpawel dlaczego akurat oryginalne suzuki sa najlepsze? dlaczego np. takie trw/lucas sa gorsze? sa firmy, ktore specjalizuja sie w takich produktach i sadze, ze dla Suzuki tez ktos te klocki robi, tylko zamiast swojej naklejki daje naklejke suzuki (tak jak np. kaski dla BMW robi Schubert i cena BMW z ich logo jest 50% wyzsza Razz

)

edit: podobno w przypadku KLV byla taka sytuacja, ze czesci sie kupowalo w Kawasaki w pudelkach Suzuki i taniej niz w serwisach Suzuki Razz

RaY

Xondz

konra.dzik

panowie zamienniki to zazwyczaj nadwyżka produkcji a nie podrobki, czy czesci o nizszej jakosci, oczywiscie nie wszystkie.
sprzedawane po kosztach (ok 50% taniej) azeby sie zwrocily choc koszty produkcji.
ja nie bede kupowal klockow za 220zl z logo suzuki bo sa dokladnie takie same bez tej dziadowskiej naklejki, za 110 zl wyprodukowane na tej samej lini z tych samych materialow.
a niby dlaczego w niektorych krajach UE juz zakazano sprzedazy w ASO zamiennikow?
bo sie te z naklejkami "firmowymi" nie sprzedawaly i koncerny nie mialy zyskow.
nas niestety tez to czeka. juz czeka ustawa o tym aby zwykle serwisy nie mogly korzystac z tanszych zamiennikow.

Gęsty

Xondz słusznie napisał że klocki ida w parze z tarczami- jeśli wszystko będzie zestawione jak należy to nie ma prawa być gorzej. Problem w tym że "naocznie" nie sprawdzisz czy klocki są dobre czy raczej do duszy...

Pozdro
Gęsty

cyryl DL1000

To które klocki polecacie jako zamiennik?? Bo właśnie jestem przed zmianą.
Teraz mam założone Nissin’a i znalazłem je na allegro za 180zł komplet na 2 tarcze.
Lucasy miałem w hondzie ntv deauville i też byłem zadowolony.

bibop

no ja tez nie musze miec logo "S" na pudelku.
konra.dzik, masz jakies numery katalogowe tych "odpadkow" i gdzie to mozna kupic?
czy cena jest za komplet (przod oba zaciski + tyl) czy na kazdy zacisk jest 110?
no i pytanie najwazniejsze... czy mozna samemu wymienic klocki i plyn hamulcowy nie narazajac sie na zbytnie problemy? jezeli nie, to czy mozna jechac do serwisu (aso) ze swoim zestawem klockow i zeby oni wymienili "na poczekaniu"?

MaG

bibop

no ja tez mam juz >16kkm i jeszcze sporo ich zostalo (przynajmniej tak wygladaja).
jak bede mial kase to kupuje przewody w oplocie, nowe klocki i wymieniam wszystko za jednym zamachem... myslalem o przewodach i klockach TRW/Lucas, ale to tez pare zlociszy wychodzi... jak bede jechal do Belgii to mimo, ze to bedzie ze 3kkm w obie strony to raczej klockow duzo nie zuzyje... cale niemcy to autobahn, pozniej raczej tez... tyle co pojezdze po beneluksie. Poza tym kraje raczej cywilizowane, wiec od biedy znajde serwis i wymienie na miejscu.
bardziej zaczynaja zastanawiac mnie opony...

Gęsty

Skoro wymiana jest potrzebna przy przebiegach rzędu 16kkm to ja mając swoje 500 Wink

mam czasu na tyle dużo że z pewnością skorzystam z Waszych doświadczeń... kiedy przyjdzie ten czas

Pozdro
Gęsty

vpawel

Xondz

tommi

Szanowni koledzy i koleżanki (jeśli jakieś Panie to czytają),

przeczytałem z uwagą Wasze wypowiedzi - z jednymi się zgadzam, z innymi nie do końca.
Na wstępie chcę uprzedzić, że pracuję w TRW i dla niektórych mogę nie być wiarygodnym źródłem informacji.
Co do tego co założyć - całym sercem popieram TRW/Lucas Wink

Jeżeli zaś chodzi o stosowanie części NIEpochodzących od producentów motocykli lub samochodów:
- producenci pojazdów nie produkują okładzin ciernych,
- producenci pojazdów nie produkują systemów hamulcowych,
- firmy takie jak np. ATE, TRW, Nissin itp itd opracowują i produkują układy hamulcowe i określają jakie parametry powinny spełniać tarcze, klocki, bębny, szczęki oraz inne elementy układu hamulcowego,
- części dostępne na rynku i nieopatrzone logiem producenta pojazdu zdecydowanie NIE są nadwyżką produkcji wykonanej dla producenta pojazdu i zapewniam Was, że nie są sprzedawane po kosztach (na szczęście bo gdyby tak było to raczej nie miałbym co liczyć na wypłatę) Wink

- jeżeli klocek hamulcowy zostaje wprowadzony do obrotu na rynku oznacza to, że producent części bierze na siebie odpowiedzialność za jego działanie (oczywiście pod warunkiem zastosowania zgodnie z przeznaczeniem - tak jak określa katalog i prawidłowego przeprowadzenia montażu),
- rozporządzenie Unii Europejskiej o wyłączeniach blokowych (tzw GVO) pozwala właścicielowi pojazdu na zamontowanie w pojeździe dowolnego produktu spełniającego parametry określone przez producenta pojazdu. Co więcej naprawy można dokonać w warsztacie nie będącym ASO i nie grozi to utratą gwarancji. Niestety ASO doskonale wykorzystują niską świadomość społeczną i straszą klientów utratą gwarancji.- dobierając klocek do motocykla dobrze porównajcie oferty rynkowe. TRW/Lucas sprzedaje różne rodzaje mieszanek okładziny ciernej. Dzięki temu można dobrać klocki odpowiadającej naszym wymaganiom charakterystyce (ja osobiście lubię klocki sinterowe) są twardsze i szybciej "zjadają" tarcze ale zapewniają większą skuteczność hamowania.
- pamiętajcie że poza tarczą i klockiem należy wymieniać też płyn hamulcowy, 2 lata pracy to dla płynu max.

Pozdrawiam,
tommi

konra.dzik

amen!
o tych nadwyzkach poprostu przeczytalem kiedys, byc moze byla to przyslowiowa woda, zeby napisac.
wiec jesli nie widac roznicy...

Gęsty

Rewelacja!!!

Tommi dzięki za super posta...

Wilk stepowy

Ja niedawno w Suzuki SV650 wymieniłem z tyłu kolcki z oryginalnych Tokico na polskiego producenta Makland. Po dotarciu klocków nie zauważyłem żadnych zmian w stosunku do oryginału, oprócz ceny oczywiscie, która w przypadku tylnej pary wynosiła ok 45zł. Nie widzę sensu przepłacać.
Link do producenta
makland com pl

Prowadzą sprzedaż również na allegro.

MaG

Przednie klocki poszły do wymiany przy ok. 20 000 km (tylne dopiero zaczynają nosić ślady użycia...) - wprawdzie miały 2 mm więc teoretycznie jeszcze trochę km można było zrobić, ale plany wyjazdowe przyspieszyły decyzję o wymianie.
Założyłem na przód Ferrodo Platinium - będę zdawał relację jak się sprawują. Cenowo wyszły jak oryginalne - 230 PLN za komplet, ale liczę na lepszą skuteczność, testy wkrótce... Smile

Zaskoczyło mnie (no nie zajrzałem do serwisówki...), że klocki na przód nie są symetryczne, więc dla zakupujących samodzielnie kody katalogowe akurat tych konkretnych klocków:
- lewa tarcza FDB2048P
- prawa tarcza FDB2049P
Przy okazji wymiana płynu hamulcowego itd.

polsky · Wysłany: Sob 16:32, 27 Mar 2010 Temat postu:

Tez juz nadszedl czas zmiany klockow u mnie patrzylem i szukalem i znalazlem cos takiego ale to za duzy hardcore:
[link widoczny dla zalogowanych]

Az tak mocno tarczy nie nagrzewam Wink

Tak czy siak kupie Brembo bo to imho najlepsze co mozna zalozyc.

Lajtowa wersja na drogi:
[link widoczny dla zalogowanych] ktora zakupilem, zobaczymy czy poprawi sie hamowanie.

I tyl:
[link widoczny dla zalogowanych]

Sit

Zakładał ktoś klocki Lucas Rolling Eyes

?? Jeśli tak, to może jakaś opinia Wink

jakubdl1000

mam 32500km na jednych klockach nissin z przodu i klocki jeszcze nie sa do wymiany, chyba warto zabulic za te klocki, niz kupowac inne i 3razy zmieniac. a moze ja mało hamuje? Smile

Sit

Nissiny zmieniłem na lucasa. Motocykl hamuje lepiej, choć widać, że tarcza cierpi bardziej, niż przy poprzednich.

gogo

Słuchajcie, czyli lepiej kupić TRW Lucas (i jaki model) czy Nissin???

Floydoo

a ja zalozylem SBS i hamulce sa w porzadku w porownaniu do tego co bylo wczesniej jest spoooro lepiej.

jakubdl1000

ja bym stawiał na nissiny, dlatego że przejechałem na nich (klocki przednie) 43000km, a tarcze nie cierpiały, uważam ze za taki przebieg warto wydac pare groszy na takowe klocki. co do tyłu to kupowałem klocki Brenta za 50zł starczały raz na 10 drugi raz na 13 tysięcy km. [link widoczny dla zalogowanych] jak na 50zł to wynik ok

lasooch

Przejrzałem wątek i dziwi mnie, że nikt z Was nie używał klocków EBC HH. Dla mnie są niekwestionowanym faworytem, jeśli chodzi o skuteczność hamowania. Tylko należy pamiętać, że mają być podwójnie spiekane, czyli HH, złote. Zwykłe czarne klocki EBC to nieporozumienie, słaba siła hamowania, miękka klamka, starczają na 6tys. km (na tylnym kole w DL1000!). Koszt kompletu HH to ok. 100zł na 1 tarczę.

bibop

ja używałem HH i wcale nie były takie fajne, ale może to moje dziwne odczucia.

Mlody

Ja ich używam, pisałem o tym kilka stron wcześniej. Zwykłe EBC na tyle wystarczyły mi na około 9 000 km. Na przodzie mam HH, zrobione na nich już 19 000 - seryjne zeszły po 20 000. Te powinny dojść spokojnie do 25 - 30 000 km.

jakubdl1000

sami widzicie jak klocki sie zachowują w zaleznosci od jeźdżca, oryginały Młody 20000 ja 43000. każde klocki sa dobre. tak czy inaczej dl nie ma najlepszych hamulców. ja to oceniam bardziej pod kątem zatrzymania załadowanego motocykla i solowej jazdy w koło komina (nie po mieście!)
jest kiepska dozowalnośc i wyczucie momentu utraty przyczapności. hamulce wymaga używania dużej siły jeśli jedziemy mocno załadowanym sprzetem lub chcemy szybko sie zatrzymać. Klocki wiele tu nie maja znaczenia, można je porównywać pod względem trwałość-cena. ale jakie by niebyły hamuja średnio, bo średnie są hamulce.

lasooch

DL ma niestety zaciski przeszczepione od SV650. Ale jest jakieś 50kg cięższy i to czuć. W SV hamulce spisują się rewelacyjnie, w sztormiaku faktycznie jest słabo. Dlatego właśnie moim zdaniem warto zainwestować w klocki z wyższej półki, różnica jest mocno odczuwalna.

szustylodz

Dalej nikt się nie wypowiedział definitywnie, które klocki najlepiej zakładać przyjmując że chodzi o skuteczność hamowania a nie zużycie tarcz hamulcowych...można prosić o wypowiedzi biorąc pod uwagę maxymalnie 2-3 marki klocków?

jotes

jezeli jestes zadowolony z hamowania, nie chcesz eksperymentowac, i nie cierpisz na chroniczny brak kasy t opolecam oryginalne suzuki. Nie sa one wcale zle w porownaniu di innych, nie niszcza tarczy ale sa drogie.
jezeli masz ochote na zmiane to dobre testy czytalem
AP Racing
Carbone Lorraine (wedlug testu droga hamowania ze 100km/h byla o 1,4 m krotsza. 8,8m/s² /oryginal 9,1m/s² ))

Co do EBC to ktos mi opowiadal ze maja duzy moment opoznienia w deszczu. podobno samodzielnie wypilowany rowek flekesem ( podobnie jak oryginaly) zalatwia sprawe.

Ale to jak z oponami...ile kierowcow tyle opini.
przylaczam sie do opini vpawla. na hamulcach i oponach sie nie oszczedza.

Floydoo

szustylodz a co ty sie tak pieklisz o konkretne odpowiedzi, przeciez powyzej masz opisane ktore klocki co daja.
Lecz skoro masz L0 to przecierz nie bedziesz klockow w nowym moto wymienial Very Happy

Posmigaj sezon i sam zobaczysz co jest na oryginalach, na nastepny zaloz inne, potem inne itd i napewno bedziesz mial doswiadczenie w temacie klockow.

Jedno jest pewne niezaleznie od tego jakie klocki zalozysz to zawsze sie zatrzymasz i bedzie w miare bezpiecznie, a to kiedy sie zatrzymasz i jak bardzo bezpiecznie to juz musisz sam wypraktykowac.

Powyzej koledzy sami zauwazyli ze wszystko zalezy od kierowcy, co za tym idzie powyzsze opinie sa bardzo subiektywne i kazdy to inaczej postrzega.

tommi · Wysłany: Wto 18:16, 08 Mar 2011 Temat postu:

No dobra - powymądrzam się trochę Smile

Jeśli chodzi o dobór klocków to wypada zwrócić uwagę nie tyle na markę klocka co na rodzaj mieszanki ciernej. W zależności od tego jakie zachowanie hamulca jest przez kierowcę uważane za dobre, zmienia się rodzaj mieszanki jaki należy stosować.
Jeśli ktoś oczekuje hamulca o niezłej skuteczności ale w miarę delikatnego w zachowaniu to można skusić się na mieszankę organiczną.
Ale jak znam życie taką wersję odrzucamy bo po co komu zwykły hamulec! Wink

Każdy chce mieć żyletę!
Dlatego moja skromna propozycja jest następująca - do DL stosujemy klocki typu sinter czyli o mieszance ciernej wykonanej ze spieku metalicznego. Sugeruję wybrać markę, którą stosuje mieszankę nie zawierającą metali ciężkich - wiadomo, chodzi o nasze zdrowie. Wspominam o tym ponieważ niektórzy producenci rodem z Azji stosują nadal metale ciężkie.
Klocki hamulcowe tzw "oryginalne" sygnowane nazwą producentów motocykli raczej odradzam. Płacimy tylko i wyłącznie za markę. Nie znam producenta pojazdu (motocykla ani samochodu) który posiada własną fabrykę elementów ciernych (czyli potocznie mówiąc hamulców).

No dobra powyżej było obiektywnie a teraz będzie troszkę mniej Smile

Żeby poprawić efekt hamowania proponuję do DL650 następujący zestaw klocków TRW/Lucas: przód MCB682SV i MCB681SV; tył MCB634SH

Po zamianie klocków i użytkowaniu przez kilka dni człowiek się przyzwyczaja do efektów i zaczyna kombinować co tu jeszcze poprawić. Jak już znajdujemy się w takiej sytuacji to zmieniamy przewody hamulcowe na przewody w oplocie stalowym.
Nie dajemy się natomiast namówić na super hiper carbonowe klocki! A jeśli już ktoś ma taki kaprys to sprawdzajcie czy posiadają dopuszczenie do ruchu ulicznego. Sportowe klocki typu carbon zwykle potrzebują rozgrzania zanim zaczną poprawnie działać i raczej nie nadają się do codziennej jazdy.

Aha, pamiętajcie też, że płyn hamulcowy powinien co 2 lata zostać wymieniony. Jeśli zauważyliście ubytek płynu w układzie to nie uzupełniamy tylko najpierw szukamy źródła wycieku!

Pzdr,
Tomek

nieprosty · Wysłany: Śro 15:30, 09 Mar 2011 Temat postu:

MarqSz · Wysłany: Śro 17:00, 09 Mar 2011 Temat postu:

Tomek,
cenne informacje. Zapomniałeś tylko o jednym:
Gdzie i jakie zniżki dla V_Stromowców? Wink

A tak poważnie, załóżmy że byłbym zainteresowany zakupem dokładnie takiego pełnego kompletu, klocków i przewodów w oplocie. Jaki byłby to rząd wielkości?

bibop · Wysłany: Śro 17:04, 09 Mar 2011 Temat postu:

przewody na przód to ~250 zł (wersja bez ABSu), klocki CL ~250 zł przód (2 komplety), ~100 tył.

Klocki sinterowe kosztują w przedziałach 120-170 zł za przednie.

tommi · Wysłany: Pon 21:19, 14 Mar 2011 Temat postu:

W sprawie cen trzeba negocjować - polecam Inter Motors, Heidemann lub Olek Motocykle.
Teoretycznie zestaw klocków przód + tył kosztuje w detalu ok 340 zł.

Tak mi się jeszcze przypomniało, że gdyby ktos miał kaprys zastosowac jeszcze "ostrzejszy" w zachowaniu klocek to może wybrac mieszankę SRQ
np MCB682SRQ i MCB681SRQ. Są to klocki stosowane przez wielu zawodników podczas treningów. Nie wymagają dogrzewania, mają bardzo wysoki współczynnik tarcia i zapewniają fajną dozowalność hamulca.
NIE posiadają natomiast dopuszczenia do ruchu drogowego ale ja np się nie przejmuję, trudno to sprawdzić na drodze Wink

Niestety miesznaka SRQ jest droższa od SV o jakieś 10 zł, ale moim skromnym zdaniem warto Smile

Uprzedzając ewentualne pytania - nie ma mieszanki SRQ na tył Laughing

Co się zaś tyczy zawartości metali ciężkich w klockach - nie zgadzam się z tym, że nie ma to znaczenia. Akurat w wypadku motocykla wdychamy część tego co wyzwala się / ściera podczas hamowania.

Pozdrawiam,
Tomek

gogo

Dziki

Polecam klocki SBS -klocki w różnych cenach np od 128zł do ?

Trochę info :

KLOCKI HAMULCOWE SBS 657 RQ
indeks: 657 RQ
kod koloru:
KLOCKI HAMULCOWE SBS 657 RQ [=657 DC]
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
KLOCKI HAMULCOWE SBS 704 HS
indeks: 704 HS
kod koloru:
Klocki serii HS to idealne połączenie doskonale dozowanej, wolnej od efektu fadingu siły hamowania z wysoką odpornością termiczną
Wykonane są ze spieków metali
Zaprojektowane z myślą o zastosowaniu w nowoczesnych, mocnych motocyklach sportowych oraz w motocyklach ciężkich
Szybko odprowadzanie ciepło i nie tracą swoich właściwości pod wpływem temperatury
Przeznaczone są do zacisków hamulcowych przedniego koła
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
KLOCKI HAMULCOWE SBS 657 DC
indeks: 657 DC
kod koloru:
Klocki hamulcowe DC DUAL CARBON
Klocki wykonane ze spieków węglowych. Rekomendowane przez międzynarodowe władze sportów motocyklowych.
Właściwości:
wyeliminowany efekt fadingu dzięki obróbce DEST
wysoki współczynnik tarcia, progresywna charakterystyka hamowania
wysoka stabilność termiczna
stałe właściwości hamulców
niskie zużycie klocków
nie niszczą tarcz hamulcowych
przeznaczone do użytku tylko na torze wyścigowym
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
KLOCKI HAMULCOWE SBS 705 HS
indeks: 705 HS
kod koloru:
Klocki serii HS to idealne połączenie doskonale dozowanej, wolnej od efektu fadingu siły hamowania z wysoką odpornością termiczną
Wykonane są ze spieków metali
Zaprojektowane z myślą o zastosowaniu w nowoczesnych, mocnych motocyklach sportowych oraz w motocyklach ciężkich
Szybko odprowadzanie ciepło i nie tracą swoich właściwości pod wpływem temperatury
Przeznaczone są do zacisków hamulcowych przedniego koła
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
KLOCKI HAMULCOWE SBS 657 LS
indeks: 657 LS
kod koloru:
Klocki LS serii STREET EXCEL to połączenie doskonale dozowanej, wolnej od efektu fadingu siły hamowania. Wykonane ze spieków metali. Klocki sprawdzają się doskonale we wszystkich sytuacjach, gdzie niezmiernie ważne jest płynne i szybkie zatrzymanie. Szybko odprowadzaj ciepło i nie tracą swoich właściwości pod wpływem temperatury, jednocześnie są kompromisem pomiędzy maksymalnym współczynnikiem tarcia a minimalnym zużyciem tarczy hamulcowej. Należy używać wyłącznie do zacisków tylnego koła.

Ps w/w klocki dostępne u mnie
pozdrawiam

gregorio

założyłem do DL 1000 kpl. na przód i tył TRW/Lucas i jestem bardzo zadowolony siła hamowania, zobaczymy jak długo wytrzymają i co zrobią z tarczami

morfi

ktoś ma doświadczenie z Carbone Lorraine?

nieprosty

morfi

taka informacja w zupełności mi wystarczy...
dzięki za szybką odpowiedź, pozdrawiam...

Marek445

Witam. Odświeżę trochę temat.
Mam na tylnej tarczy klocki EBC FA174HH w tej chwili grubość okładzin to 3,2 mm, planuje trasę 4000 km wystarczą mi na taki dystans?
Z góry dzięki za odp.
Pozdrawiam.

lasooch

Powinno starczyć. Przy jeździe w 2 osoby i z pełnym bagażem tylne koło jest dużo mocniej obciążone niż przednie, więc i skuteczność hamulców jest inna, u mnie wtedy tylne klocki schodzą sporo szybciej. Jak wstawiłem kiedyś dla testów badziewne maklandy w tylny zacisk, to klocki wytrzymały 7tys km i z Bieszczad wracałem po śniegu bez tylnego hamulca. EBC HH na tylnym kole szacowałbym na jakieś 15-20tys.