VStromClub

tomano

Hej

Ostatnio opisywałem

swoją przygodę z akumulatorem. Niedługo wyjeżdżam na dłużej i muszę kupić nowy. Mam małe pytania:

1. Czy mogę sobie bez szkody dla aku i sprzętu wmontować większy akumulator (np. 14Ah zamiast 12Ah)?
Kilka dodatkowych Ah przyda się, gdy będę zostawiał coś podłączone do ładowania na noc pod siodłem a nadal będę chciał odpalać "z palca" rano Wink

2. Czy są jakieś marki akumulatorów, które polecacie? Czy mam się jakiś wystrzegać "bo padaka straszna"?

Na razie nakręciłem kilkaset km. na awaryjnym aku - całkiem dobry, ale tylko 8Ah. Boję się, że mogę go szybko "zajechać" i padnie w najmniej oczekiwanym momencie. Shocked

KD

większa liczba Ah powinna pozwolić na wolniejsze rozladowanie aku. Musisz zachować ten sam poziom V czyli 12. Jak w puszkach większy możesz włożyć i wówczas będzie dłużej kręcił w razie problemów. Przecież przy awaryjnym odpalaniu moto podłączasz go do samochodowego aku i instalacja nadal działa. Ja kiedyś podłączyłem starą Yamahe XTZ 660 do diesla 48Ah - odpalała!

Biały

Maro78

Yuasa - droga klasa sama w sobie, ale warto.
Exide - tani zamiennik. U mnie lata 1,5 roku i jest ok. U kumpla padaka po 5 m-cach i wymiana gwarancyjna na nowy.

Marynarz

Nie wiem, czy Exide jest tanim zamiennikiem. Kosztuje sporo, Exidy miałem w DR 650, w Bigu i zawsze wytrzymywały 4 sezony (potem sprzedawałem motocykl). Dużo zależy od dbania o baterię - roz- i ładowanie zimą.

Blazimir

W Shadowce mialem Yuase, a teraz wlozona jest Varta. Yuase popsulem (mozna, mozna) - podlaczony alarm, ciagnal strasznie duzo pradu. Co chwila trzeba bylo ladowac, a ze niestety do dyspozycji mialem tylko prostownik samochodowy, to i efekt mogl byc tylko jeden. Teraz jest Varta, alarm odlaczony, moto zapala za kazdym razem, nawet jak postoi 2 tyg. Zatem uczulam, zeby oprocz dobrego akumulatora (Yuasa, Varta) zanabyc prostownik do akumulatorow motocyklowych. A pojemnosc? Najwiekszy jaki sie zmiesci Smile

Greetz

marlon777

Blazimir

Szuja

smialo laduj wiekszy aku, zima bedzie latwiej Ci go odpalic, najlepiej bezobslugowe /niektore tylko z nazwy takie sa a i tak trzeba destylowanej podlewac/

marlon777

MaG

Odkopię temat i zadam zapewne głupie pytanie...
Czy w naszych dl-ach można zamiast oryginalnego zastosować akumulator żelowy o ile będzie trzymał parametry 12V / 10Ah?
Na chłopski nie-elektryczny rozum żelowy akumulator wydaje się lepszy do zastosowania w motocyklu (drgania, przechyły itp.), ale pewnie są jakieś jego minusy, wady w porównaniu do tradycyjnego? Obserwuję, że np. w quadach najczęściej są żelowe, a to przecież i podobna instalacja i wymagane parametry podobne.
Zaspokoicie moją ciekawość? Pytanie kieruję przede wszystkim do forumowych "elektryków"... Smile

Biały

MaG oczywiście możesz zastosować żelowca tylko takiego dedykowanego do moto a nie do alarmów/UPS-ów, bo te nie są odporne na wstrząsy.
Oprócz tego że na 12V ma być to sprawdź jaki jest prąd rozruchu oryginału(nie pamiętam ale pewnie z 200A) i ten żel ma mieć też co najmniej tyle- pojemność im większa tym lepiej ale też co najmniej te 10Ah o których pisałeś.

Jeśli chodzi a wady żelowca to jest jedna

cena

roadrunner

Nie widziałem tego tematu wcześniej, a szkoda...
Akumulatora o większej pojemności niż zalecana, nie powinno się zakładać do żadnego pojazdu, mniejszego z resztą też nie.
Aku o większej pojemności ma wyższy prąd ładowania, co może doprowadzić do spalenia regulatora napięcia, sam akumulator natomiast będzie permanentnie niedoładowany, co doprowadzi do jego zasiarczenia w bardzo krótkim czasie.
Akumulator o mniejszej pojemności natomiast, będzie ładowany zbyt wysokim prądem, czyli będzie się cały czas "gotował", co też bardzo szybko doprowadzi do zniszczenia ogniwa i nie ma żadnego znaczenia czy to będzie akurat akumulator żelowy czy jakiekolwiek inne ogniwo kwasowo-ołowiowe. Dosyć istotną wartością, jak ktoś wyżej powiedział, jest też prąd rozruchowy, nie może być niższy niż zalecany.
Jeżeli chodzi o markę... - YUASA

Biały

marlon777

roadrunner

Owszem, prąd ładowania zależy też od stopnia rozładowania akumulatora, ale zupełnie inny będzie on w akumulatorze o pojemności 10Ah a 14Ah. Napięcie natomiast, w czasie pracy silnika, jest wartością, w pewnym sensie, stałą 12,8-14V. Prąd ładowania, jest oczywiście wypadkową wszystkich tych wartości ale pojemność akumulatora i stopień rozładowania/naładowania akumulatora jest jedną z najistotniejszych (rezystancja wewnętrzna cel). Gorąco polecam prawo Ohma...
Jeżeli chodzi o mniejszą pojemność akumulatora...
Wiadomo że nominalny prąd ładowania akumulatora 1Ah to 1 A, co się stanie gdy bez przerwy będzie on ładowany prądem 1.5 - 2A (nie ograniczonym przez regulator napięcia do odpowiedniej wartości)??
Tym razem polecam proste doświadczenie: stary aku 1Ah + prąd ładowania 2A -> obserwacja elektrolitu...

Wiadomo że będąc elektrykiem najmniej się znam, bo przecież każdy "na budowie" oprócz elektryka, to elektryk! Smile

Biały

Adamar

MaG

Kolega miał pewnie na myśli prostownik bez możliwości regulacji prądu ładowania mający ustawioną domyślnie wartość wyższą niż dopuszczalną dla naszych moto. Jeżeli prostownik ma regulację prądu ładowania to nie jest "samochodowy" tylko po proostu Smile

prostownik.
Ja mam taki uniwersalny moto-samochodowy Smile

z przełączaniem prądu ładowania, rodzaju akumulatora (tradycyjny / żelowy)...

lasooch

Trzeba jeszcze pamiętać, że jeśli ktoś ma akumulator żelowy, to nie wolno takiego ładować tradycyjnym prostownikiem, bo akumulator nam zwyczajnie wybuchnie. Żelowe można ładować jedynie impulsowo, nie prądem ciągłym. I chyba max. napięcie ładowania jest niższe o 0,5V czy 1V.

Blazimir

Biały

lasooch

roadrunner

Lassoch, jeżeli mówiąc o ładowarkach impulsowych, masz na myśli ładowarki do akumulatorów motocyklowych, to owszem, są to zasilacze impulsowe, a dokładniej przetwornice wysokiej częstotliwości, ale na wyjściu takiego prostownika mamy jak najbardziej prąd stały, a nie impulsy, tak przynajmniej jest w prostowniku który posiadam.
Ładuje on akumulator b. małym prądem ale jednak stałym. Poza tym zauważyłem, że w trybie "reanimowania" akumulatora na zaciskach prostownika pojawia się 70V!! i minimalny prąd rzędu 0,01A...

Biały

Nowoczesne ładowarki mogą ładować ciągłym prądem lub impulsami dodatnimi ew. impulsami dodatnimi w jednym półokresie a ujemnymi rozładowujacymi w drugim.
Kwestia konstrukcji jest drugorzędna ale te ładujace ciągłym prądem mogą być w oparciu albo o transormator albo przetwornicę natomiast ładujace impulsami najczesciej wykorzystują przetwornicę.

Ładowanie impulsami dodatnimi polega na wykorzystaniu przebiegu prostokątnego w którym co jakiś czas pojawia się dodatni impuls ew. druga metoda to impuls dodatni z ujemnym naprzemiennie z tym, ze dodatni ma wiekszą amplitudę niż ujemny obrazowo mowiac akumulator jest przez chwile doładowywany a przez chwilę rozładowywany, z tym że doładowywany jest bardziej Laughing

co podobno jest dla niego "zdrowsze" niż ładowanie pradem ciągłym.

P.S. gdyby nie mozna było ładować aku żelowych ciągłym pradem to nie moznaby ich stosować w motoryzacji Wink

roadrunner

lasooch

SoA · Wysłany: Wto 19:50, 29 Mar 2011 Temat postu:

Aby nie zakładać nowego tematu piszę w tym poście.
Jeżeli ktoś poszukuje akumulatora do swojego „sztorma” podaję modele, które są dedykowane:

DL 650

Wymiary:
Szerokość [mm] 150
Głębokość [mm] 87
Wysokość [mm] 130

Przykładowe modele:
YTX12-BS (oznaczenie najbardziej popularne – YAUSA), WP12-BS (JMT), SLA12-10 (Land Port), DMH12-12B (YAUSA) oraz inne

Wszystkie wymienione model posiadają pojemność 10Ah

DL 1000

Wymiary:
Szerokość [mm] 152
Głębokość [mm] 88
Wysokość [mm] 147

Przykładowe modele:
YTX14-BS, (YAUSA), WP14-BS (JMT), SLA12-12, CBTX14-BS

Wszystkie wymienione model posiadają pojemność 12Ah

Dziki · Wysłany: Wto 21:19, 29 Mar 2011 Temat postu:

Ja handluję Landportem , Koyo , Unibatem
i takie polecam -nie ma z nimi żadnych kłopotów a od 2008 roku reklamacje nie przekroczyły 0,5 %

buli · Wysłany: Wto 21:23, 29 Mar 2011 Temat postu:

do dużego w Larssonie można kupić akumulatory o zwiększonym prądzie rozruchu (260A przy 120A w standadzie)
JMT [link widoczny dla zalogowanych]
YUASA [link widoczny dla zalogowanych]

Dziki · Wysłany: Wto 21:25, 29 Mar 2011 Temat postu:

POTRZEBNA WIEDZA PRZY ZAKUPIE NOWEGO AKUMULATORA DO SWOJEGO MOTO

AKUMULATORY TRADYCYJNE ( KWASOWO - OŁOWIOWE ):
Akumulatory wykonane w technologii konwencjonalnej o zwiększonym prądzie rozruchowym.

AKUMULATORY BEZOBSŁUGOWE:
Akumulatory ołowiowo - kwasowe oznaczone kodami zaczynającymi się od YT, YTZ, YTX, które dziela sie na
fabrycznie zamknięte ( np. YTZ10S, YT12B-4 ) oraz na uruchamiane (zalewane) w momencie montażu do pojazdu,
zawierajace na koncu kodu litery „BS” ( np. YTX12-BS, YTZ10S-BS, YT12B-BS ). Do grupy akumulatorów ołowiowo
kwasowych fabrycznie zamknietych należą także akumulatory o standardowym oznaczeniu YB, ale posiadajace na
końcu kodu w nawiasie litere S ( np. YB16B (S) ).

Kolejnym typem akumulatorów bezobsługowych sa akumulatory oznaczone kodem SLA ( Sealed Lead Acid
szczelnie zamkniete ołowiowo - kwasowe ). Sa one szczelnie zamkniete już w fabryce, dzięki czemu moga pracować
w każdej pozycji. Akumulatory bezobsługowe produkowane są w technologii AGM ( Absorbed Glass Matt ).
Cały elektrolit wchłoniety jest w separatorach z włókna szklanego,
które znajduja sie miedzy płytami akumulatora.
LANDPORT oferuje akumulatory zamkniete fabrycznie
( w technologii SLA - AGM ) zastepujace akumulatory
tradycyjne oraz akumulatory bezobsługowe z osobnym
elektrolitem ( np. SLA12-8, SLA12-18 ).
UWAGA BARDZO WAŻNE !!!
Czesto zdarza sie, że nieświadomi użytkownicy usiłują po odkorkowaniu akumulatora bezobsługowego sprawdzić
poziom elektrolitu, a nie widzac go przechylaja akumulator usiłujac wylac jego „resztki”. Sądzac, że akumulator jest
pusty dolewają do niego wody lub elektrolitu niszcząc go bezpowrotnie. Sad

Zalety akumulatorów bezobsługowych ( w stosunku do tradycyjnych ):
- nie wymagaja uzupełniania wody i ciagłej kontroli poziomu oraz gestosci elektrolitu,
- dzieki szczelnosci sa bezpieczne w eksploatacji i bezpieczne dla srodowiska,
- przy tych samych gabarytach maja wiekszą pojemnosc i prad rozruchowy,
- w przypadku uszkodzenia, akumulatory wykonane w technologii AGM uniemożliwiaja wyciek elektrolitu.
UWAGA! NA TYCH KTÓRZY PRÓBUJĄ NAM WCISNĄC TAKĄ (ŻELÓWKĘ ) Smile

Akumulatory bezobsługowe ( szczególnie bezobsługowe zamkniete fabrycznie ) bardzo czesto mylone sa
z akumulatorami Żelowymi! Czesto jest to spowodowane niewiedza, ale jeszcze czesciej checią sprzedaży
w bardzo konkurencyjnej cenie akumulatora niby „żelowego”. Twisted Evil

AKUMULATORY ŻELOWE:
Akumulator żelowy to rodzaj akumulatora bezobsługowego, ołowiowo-kwasowego z żelowym elektrolitem.
Kwas siarkowy po wymieszaniu z krzemionka tworzy masę o konsystencji żelu.
Zalety akumulatora żelowego w stosunku do klasycznego akumulatora bezobsługowego w technologii AGM:
- dużo wyższa odpornosc na wstrzasy i wibracje (szczególnie ważne w pojazdach terenowych ze względu na przechyły),Czoper coś o tym wie Very Happy

:friends:
- zmniejszone samorozładowanie,
- bardzo wysoka wydajnosc przy długich czasach rozładowan,
- bardzo dobrze toleruje podwyższona temperature pracy,
- pełny powrót ze stanu głebokiego rozładowania - nawet, jesli ponowne ładowanie baterii nastepuje po dłuższym
czasie,
- zwiekszona ilosc głebokich cykli rozładowania - ładowania

UWAGA! CO BY NIE POPSUĆ Embarassed

Akumulatory żelowe i AGM ładujemy tylko specjalnymi ładowarkami!
Warunkiem uzyskania gwarancji na akumulator w terenowych motocyklach oraz ATV jest zastosowanie
akumulatora żelowego.

SoA · Wysłany: Wto 23:08, 29 Mar 2011 Temat postu:

Żeby nie było mój opis nie jest reklamom, żadnego producenta. Podałem tylko przykładowe modele znalezione w Internecie.

A tak z ciekawości jako, że przymierzałem się do kupna większego akumulatora do mojej dl 650. Chciałem wsadzić o większej pojemności 12Ah (YTX14-BS) od dl 1000. Jednak różnią się one wymiarami. Największa jest w wysokości 1,6 cm. Aby sprawdzić czy większy wejdzie do 650 dałem na oryginalny akumulator listwę grubości różnicy miedzy tymi wymiarami. Jak się okazuje siodło się da zapiąć, ale trzeba się trochę pomęczyć i tworzy się kołyska, bo siedzenie opiera się głównie na baterii. Można trochę spiłować plastik pod siedzeniem, ale jak kto woli.

Kamil.Olkusz · Wysłany: Pon 11:59, 31 Mar 2014 Temat postu:

I mnie czeka wymiana akumulatora Sad

Szybko padł, sam nie wiem czemu. Wczoraj podczas wycieczki już nie odpalał. Rozrusznik nie ma "siły" aby zakręcić. Po powrocie do domu, zmierzyłem napięcie na akumulatorze i niby ma 12,8 V, albo podczas kręcenia spada do około 3 V. Nie zmierzyłem tylko ładowania, ale raczej bateria do wymiany. Jak to jest z tym YTX14-BS, wchodzi wkońcu do małego DLa? Czy nie kombinować i kupić YTX12-BS.

skalar · Wysłany: Pon 12:34, 31 Mar 2014 Temat postu:

Nie sądze żeby YTX14-BS zmiescil sie pod kanapę - u mnie spód kanapy ociera się o pasek trzymający akumulator YTX12-BS wiec wyższy akumulator nie pozwoli na zamkniecie kanapy.
P.S. ja od tego sezonu bede testował EXIDE-a bo za późno znalazłem informację o akumulatorach Snell z 3 letnią gwarancją - szczegóły [urlhttp://www.xlmoto.pl/akumulator-motocyklowy-snell-super-gel] tu[/url]

Kamil.Olkusz · Wysłany: Pon 12:59, 31 Mar 2014 Temat postu:

A używa może ktoś akumulatora firmy EXIDE? Niby to Centra. Zastanawiam się nad jej zakupem...

Staszek

Witam.
Dzisiaj postanowiłem przepalić deela i zonk! Nie odpalił. Podładowałem akumulator, przepaliłem ale wiem z doświadczenia, ze jak już raz musiałem podładować, to znak że akumulator się kończy i szkoda czasu na reanimacje.

Przeczytałem watek, znalazłem oferty Yuasa i proszę o porównanie i wyjaśnienie, dlaczego teoretycznie lepszy (większy prąd rozruchu) jest tańszy.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

pzdr Staszek

krzysiekjx1

Staszek

Masz na myśli, że jeden to podróba? Bo sprzedawca ten sam i chyba dość znany (motoopony).
Sprawdzę jaką cenę dostanę w salonie hondy na Yuasę z wrażym Smile

znaczkiem, jak wyjdzie kosmos po prostu zapytam sprzedawcę czym się różnią te akumulatory.

krzysiekjx1

Luk

Witojcie,

A miał ktoś jakieś doświadczenia z akumulatorem Boscha? sklep.prostowniki-akumulatory.pl/akumulator-motocyklowy-bosch-ytx12-bs-10ah-90a-p-1269.html

Nigdy nie musiałem na szczęście wymieniać akumulatora bo i w samochodzie (odpukać) trzyma u mnie od 10 lat właśnie Bosch i w poprzednim motocyklu też nie miałem żadnych problemów. W DL'u którego w ubiegłym roku kupiłem już dwa razy ładowałem jesienią, więc chce go zmienić. Pytanie tylko na co... Co powiecie o tym Boschu z góry? Bo nie mam zielonego pojęcia co kupić.

Pozdrawiam

Staszek

Ja trochę namieszałem ze sprzedawcami, bo inną drugą aukcję wkleiłem. Tak czy owak, jest znaczna różnica cenowa.
Jeszcze chwilę podumam, czy chcę dołożyć do Yuasy w stosunku do Varty:
[link widoczny dla zalogowanych]

i pewnie zakupię tę nieszczęsną Yuasę. Tylko czemu dwa razy droższa od Varty (w Hondzie po znajomościach i promocjach Yuasa wychodzi 330zł).

krzysiekjx1

Staszek

OK, skoro waga czyni cuda, to na wszelki wypadek zakupiłem tę "pewną" Yuasę do Hondy.
Dziękuję za podpowiedzi.
Staszek

Benek

Ja polecam MotoBatt. Kiedyś były tu: [link widoczny dla zalogowanych]

Hermes

[link widoczny dla zalogowanych]

MarioSWD · Wysłany: Pon 13:30, 02 Mar 2015 Temat postu:

Mam pytanie czy komuś w Dl 650 konkretnie o K4 mi chodzi udało się zmieścić większe aku od oryginalnie przewidzianego? >12Ah?

Dzięki za odpowiedź.

luzikseba

No i też będę musiał w swoim małym DLu wymienić akumulator ;]