VStromClub

Bajbus

Witam, jestem od wczoraj szczęśliwym posiadaczem litrowego DLa z 2005 roku ale zaczęło mnie coś niepokoić... mianowicie jadąc sobie spokojnie, trzymając jednostajnie na obrotach (objawy pojawiają się między 2,5 - 4 tys.) zdarzy mu się co jakiś czas tak jakby delikatnie zadławić, może nawet pierdnąć gdzieś spod baku. Trochę to denerwujące i zaczynam sie zastanawiać czy nie kupiłem motocykla w którym czeka mnie jakaś grubsza naprawa :/ Jakieś pomysły co to może być ? (Moto ma dopiero 21k na szafie)

tomeczek151

Najpierw zrób mu przegląd przed sezonowy pokroju zawory synchro filtry a potem się martw. Może masz podparty zawór i od czasu do czasu odbije w króciec ssący

maro

Podepnę się pod temat i opiszę swoje perturbacje z moim litrem też K5. Moto ma nawinięte 24.000. Mam podobne objawy czasmi lubi sobie kichnąć prychnąć jakby w airboxa i z tego co słyszę to jakby z przedniego cylindra. Najczęściej objawia się to w typowej jeździe miejskiej wlekąc się np za samochodami od 40-60 km/h w zakresie obrotów 2,5-4 tys i na 2 lub 3 biegu z przewagą raczej na 2. Wiadomo że litry są powszechnie znane z niskiej kultury pracy silinika w tym zakresie obrotów i szrpaniem ale to nie jest szarpanie tylko takie małe prychnięcia. Przy szybkiej jeździe jest ok. Mój DL miał w lutytm robiony w ASO duży przgląd po przy 24000 i niby wszystko powinno hulać. Właśnie w zeszłym tygodniu byłem w ASO z tym problemem i nic mądrego nie znaleźli rozbrali moto do airboxa , podpięli kompa i nic im nie wykazało.
Może ktoś jeszcze miał takie dolegliwości i zechce się z nami podzielić mądrą radą.

gregorio

Ja bym zaczął od synchronizacji przepustnic.

Bajbus

przedsezonowy przegląd robił mu poprzedni właściciel, więc wszystkie filtry i takie tam podobno są wymienione ale w sumie warto się upewnić, czy rzeczywiście tak jest.

maro no właśnie to samo i u mnie... jak uda Ci się rozwiązać te problem to podziel się co było nie tak

maro

Bajbus jaki masz filtr powietrza? U mnie jest K&N. W serwisie podejrzewają, że dostaje zbyt duzo powietrza ale czy na pewno skąd to już tacy mądrzy nie są.
Muszę podrążyć ten temat bo pomału szlag mnie trafia z tym prychaniem

Floydoo

moj tez prycha........... filtr oryginal, zawory zrobione itd itd tylko jeszcze synchro nie zrobilem bo wakuometr bede mial po wakacjach, to sie wtedy pobawie, a narazie to sobie kiecha od czasu do czasu z obajawami jak powyzej Idea

V-Told

Najwyraźniej sprzęty wymagają synchronizacji przepustnic. Co pewien okres pojawiają się na forum tematy dotyczące owego szarpania/prychania/strzelania itd. Głównie poniżej 4000 obr/min, ze wskazaniem na okolice 3700-3800 Wink

. U mnie też się to zdarza, a kiedy się nasila, to znaczy, że nadszedł czas na synchronizację przepustnic. U mnie akurat idealnie zbiega się to z przeglądem (ostatni raz synchro przy poprzednim przeglądzie).
Raz na sezon dobrze jest ją zrobić, a więc radziłbym uznać to za standardową czynność serwisową co 6.000 km. Z mojego doświadczenia mogę powiedzieć, że tak stuprocentowo raczej się tego nie wyeliminuje. Chyba że montując Power Commandera i zmieniając mieszankę w tym zakresie - to najprawdopodobniej w miarę pewne wyjście, ale i stosunkowo kosztowne Wink

maro

Ale u mnie moto prycha świeżo po duzym przeglądzie w ASO po 24000 gdzie w zakresie jest synchro przespustnic. No chyba że h.... tego nie zrobili. Z kolei rozmawiałem z mechanikiem który kiedyś robił dla Suzuki ale poszedł na swoje i stwierdził że nawet jak by przepustnice nie były zsynchroninowane to nie powinno to być przyczyną. podpowiedział mi abym zmusił mechsników z ASO do podpięcia laptopa wrcucenia go do kufra i zarejestrowanie pracy silnika podczas tego strzelania bo na sucho kręcąc obrotami to wielkie gówno pokazuje i żadnych błędów nie widzi. jak się wkurwię to kupię Powera i dam sobie spokój z szukaniem tej czkawki bo wydam na to pewnie tyle co na PC.

Poczytałem jeszcze ten watek http://www.vstromclub.fora.pl/motocykle-dl,32/strzlanie-we-filter-powietrza,2597-25.html#41752
spróbuję sprawdzić te wtryski może faktycznie tam jest pies pogrzebany.

gregorio

mi też prychał w airboxa i synchronizacja przepustnic pomogła, mam Ururkę powieszona w garażu i jak coś grzebię przy motocyklu to czasem podepnę i sprawdzam, najczęściej wymaga małej regulacji. Ururkę sam zrobiłem, koszt to o ile pamiętam ok 20 PLN.

jabko

Mnie zaczal jakby czesciej szarpac po tym jak porzadnie przedmuchalem filtr powietrza, wiec w tych okolicach jest źródło tych problemów. Ogólnie z DL'a jestem bardzo zadowolony ale muszę przyznać, ze te szarpania ostatnio trochę psuły mi humor - fajnie wiedziec, ze synchronizacja przepustnic moze bardzo poprawic sytuacje Smile

No nic - nie pozostaje mi nic innego niz poczytac temat o synchronizacji zaworow, przygotowac przyrzady. A w wolny dzien rozebrac DL'a z owiewek i przystąpić do dzieła Cool

gregorio

Synchronizacja PRZEPUSTNIC, nie zaworów, to pierwsze to banalna czynność, to drugie już nie bardzo...

express

jabko

Sorki koledzy, myslalem o synchronizacji przepustnic - a napisalem nie wiem czemu o zaworach. Wiem, ze to zupelne inna bajka Smile

Przepraszam za zamieszanie - a swoją drogą luzy zaworowe tez bede musial sprawdzic niedlugo. O sprawdzenie samodzielne to moze jeszcze sie pokusze ale jesli bedzie trzeba regulowac to juz raczej zostawie to profesjonalistom Wink

V-Told

Wypadające wtryski? Możliwe, fakt że ktoś o tym pisał, ale jakoś rzadko się to przewija. Nie martwiłbym się tym przed zrobieniem przepustnic Wink

Moim zdaniem to wyłącznie kwestia mieszanki. Tak mi się wydaje ze względu na to, że u mnie po założeniu akcesoryjnych tłumików i filtra powietrza K&N pojawiło się coś podobnego do przerywania zapłonu właśnie koło 3700 rpm. Jeśli ktoś miał okazję jeździć czymś z kontrolą trakcji, to będzie wiedział o jakie zachowanie chodzi Smile

. Dolot powietrza mam odblokowany, wylot też, a paliwa dostaje tyle samo. Zbyt uboga mieszanka? Moim zdaniem tak. Lekarstwo to hamownia lub PC. Od ostatniego przeglądu (z zegulacją zaworów) bardzo, bardzo rzadko się to zdarza, co przekonuje mnie do teorii o synchronizacji przepustnic Wink

maro

V-told a czy na hamowni motocyklowej mozna by coś zdiagnozować?.

Bajbus

maro motocykl mam od poniedziałku i jeszcze go nie rozbierałem, więc nie mam pojęcia jaki mogę mieć Razz

ale w najbliższych dniach zajrzę do tego filtra to się przekonam co za firma i czy rzeczywiście przed sezonem był wymieniony

Tyle się przewijała ta regulacja przepustnic, może rzeczywiście w tym problem. I w sumie na logikę - jak one sterują dawką powietrza i jak coś jest nie tak to objawy mogą pasować. Orientuje się ktoś ile taka usługa może kosztować, bo sam wolałbym się nie dotykać Razz

I może jeszcze jakiś godny polecenia mechanik/ serwis w okolicach warszawy ?

V-Told

mister.zet

Potwierdzam, ja właśnie dziś zrobiłem u niego regulacje przepustnic bo w korkach cieżko było i teraz jest git
Smile

maro

Orientuje sie ktoś czy od 1000 K2 pasował by komp i cały zestaw wtryskowy do K5 aby przełozyć i zobaczyć jak chodzi?. Koleś ma K2 i nic mu nie prycha i zapie*dala jak ta lala.
I tak kombinuję czy nie przełozyc do mojego i sprawdzić tylko czy będzie to pasowało i nic nie popsuje tzn, że żadna elektronika sie nie schrzani?.

Potera

Panowie srawdzcie lańcuch jeśli jest rozciagniety nierówno to nierówna praca jest możliwa, umnie tak było, wymienilem filtry pompy, wszystko wyregolowalem i nic nie pomogło. Nagle ktos z forum mi podpowiedzial o łańcuchu i to było to Smile

teraz pracuje jak ta lala

Floydoo

Rozciagniety lancuch swoja droga, ale za kichanie to on raczej nie odpowiada Very Happy

V-Told

maro

No u mnie łańcuch trochę nierówno rozciagnięty ale żeby to było pezyczyną strzelania do airboxa to wątpię.
MI też potrafi zgasnąć czasmi na dojeździe do krzyzówki itp.

Potera

to fakt strzelanie to nie łańcuch Sad

maro

Dzisiaj jeździłem wspólnie z kolesiem on swoim 1000 K2 i a swoim potem się zamieniliśmy. jego idzie gładziudko bez żadnego prychania i kichania inna jazda normalnie bajka. Niestety kompy nie pasują i nie da się podmienić aby sprawdzić sterowanie wtryskiem.

maro

Wkurzony zacząłem rozkręcać bebechy w moim 1000 i dobrałem się do przepustnic. I zacząłem je sobie oglądać. Zauwazyłem, że od spodu są 4 króćce. 2 są zaślepione gumowymi kapturkami do jednego idzie wężyk chyba ten od podciśnienia czy coś w tyn stylu natomiast jeden jest goły ale ze śladów jakie na nim widzę wnioskuję, że też był tam chyba taki kapturek ale pewnie gdzieś go wcięło. Zapodaję fotkę aby ktoś kumaty mi podpowiedział czy brak takiej zaslepki może powodować , że moto dostaje jakieś lewe powietrze i dlatego prycha?.

Jest to na tylnim cylindrze. Chociaż jak jadę i styrzela to odnoszę wrażenie że wali z pierwszego cylindra.
Jeszcze jedno czy te zaslepione króćce to własnie te do których się podpina wkuometr do synchronizacji przepustnic bo jak mam to na wierzchu to pomyslałem że może by tak wyciągnąć wężyki do synchro jak to niektórzy robią. I gdzieś też wyczytałem że mozna wstawić trójnik do uśrednienia powietrza w cylindrach i wtedy chyab własnie te pozostałe króćce mozna w trójnik wpiąć. Niech mi tu ktoś napisze czy dobrze kombinuje.

gregorio

Dwa króćce do trójnika i do niego ten czujnik który jest podpięty do jednego teraz. Do pozostałych króćców wężyki równej długości i pod siedzenie, (oczywiście zaślepić) Do nich podepniesz Ururkę lub wakuometry. Ja tak zrobiłem, też miałem pogubione te zaślepki. Tamtędy właśnie dostaje się lewe powietrze. Ja zrobiłem jw i prychanie ustąpiło. Jednym słowem dobrze kombinujesz.

express

1. 3 króćce powinny być zaślepione gumowym kapturkami
2. Tam się przypina wężyki do wakuometrów.

Tak się zastanawiam:
jaki sens przy uśrednieniu podciśnień ma prowadzenie wężyków do synchronizacji przepustnic, skoro oba wakuometry będą wskazywać to samo podciśnienie.
Na mój gust: uśrednienie albo synchronizacja.
No chyba, że na czas synchronizacji odpinamy uśrednienie, jednakowoż wtedy to wyciąganie wężyków do synchro pod kanapę ma średni sens, bo i tak trzeba rozebrać wszytko żeby zdjąć uśrednienie.
Ot taka refleksja mnie naszła wieczorową porą.

maro

No właśnie z tym trójnikiem podczas synchro to trochę lipa bo weź to potem demontuj odłączaj i potem na odwrót to samo. Ale wężyki to wyciągnę. Kurcze jeśli okaże się że to prychanie przez taką małą piździgumkę to było by fajnie.
Tak jeszcze kombinuję że może by też wyprowadzić wężyki od podciśnienia tak samo pod kanapę i tam to podłączyć trójnikiem a w razie potrzeby będzie łatwo można to zmodyfikować, Tylko czy takie dłuższe wężyki nie powodowały by jakiejś nieprawidłowej pracy?.

express

maro

maro

A więc dzisiaj wszystko poskładałem do kupy. Wyprowadziłem przy okazji wężyki do synchro i uśredniłem podciśnienie trójnikiem. Jak narazie pokręciłem się po miescie i nie prycha. Raz mi przygasł przed skrzyżowaniem i lekko sapnął ale być może musze jeszcze synchro zrobić bo czort wie w jakim stanie są przepustnice. póki co jestem zadowolony. Jutro zrobie jeszcze eksperyment polegający na wyjęciu zaslepki z jednego wężyka spod kanapy. Będzie to symulować stan sprzed stiwerdzenia braku zaślepki na przepustnicach i zobaczę czy znowu będzie prychał.

gregorio

Pojawił się nowy wątek dotyczący synchronizacji przepustnic, dotyczy wprowadzenia komputera w stan diagnostyczny poprzez założenie zworki w gnieździe diagnostycznym przed wykonaniem synchronizacji. Wniknij może w temat zanim zaczniesz dalej grzebać, żeby nie robić dwa razy Wink

express

roadrunner

Ja miałem taki problem (dławienie przy jeździe z jednostajnym gazem 3-4krpm) ale w DL650 K4 i problemem okazała się sonda lambda. Po odłączeniu sondy problem znikał, ale świecił się błąd. Synchro w takiej sytuacji oczywiście jest wskazane, a przy okazji zdjętego baku, warto rozebrać i przeczyścić zaworki PAIR.
DLe z 4przewodową sondą lambda nie będą chciały zapalić bez sondy, ale wystarczy podłączyć między białe przewody w złączu sondy żarówkę 10W żeby "zamarkować" ECU jej obecność.
To są 3 rzeczy które powinno się zrobić na początku.

gregorio

roadrunner

gregorio

Amen!

podpowiesz jak to zrobić? gdzie jest gniazdo, co zewrzeć z czym? plisss...

roadrunner

W okolicy akumulatora i ECU musisz znaleźć wtyczkę która nie jest do niczego podłączona. Może być 2 lub 3pinowa trójkątna taka jak do pompy paliwa. Jeżeli jest 2 pinowa to nie ma problemu, wkładasz zworkę z jakiegoś drucika między 1 a 2 pin. Jeżeli natomiast będzie 3 pinowa, to trzeba zewrzeć przewód biało/czerwony z czarno/białym. Jeżeli zwarłeś odpowiednie przewody to przy włączonym zapłonie, zamiast zegarka na wyświetlaczu pojawi się komunikat -C00 lub C i jakieś cyfry jeżeli system ma błąd.
I to wszystko, po zakończonej regulacji gasisz silnik, wyłączasz zapłon i wyjmujesz zworkę. Pamiętaj żeby zworkę włożyć tylko przy włączonym zapłonie, a wyjąć przy wyłączonym.

gregorio

No to przy najbliższej okazji będę grzebał Smile

maro

lasooch

Jaki królik doświadczalny, to jest normalna procedura. Tyle, że w serwisówce do wprowadzenia w dealer mode jest potrzebny special tool suzuki, czyli nic innego jak kabel zakończony pasującą kostką, który zwiera dwa piny. Można zamiast special toola użyć kawałka drutu i wyjdzie to samo Wink

U mnie ta kostka jest przymocowana do stelaża zadupka, dokładnie pomiędzy stelażem a lewym plastikiem, jakieś 20cm od akumulatora w kierunku tyłu motocykla Smile

Prościej nie umiem Razz

maro

mam tylko takie kostki

Te jabliżej aku to jedna do diagnostyki a druga ma 6 wejść i jest prostokątna.
Nigdzie nie idać trójkątnejj jak do pompy paliwowej. Może w K2 są inne kostki niz K5.

Gregorio jak znajdziesz tę kostkę to wrzuć fotkę.

gregorio

dziś już nie dam rady, może jutro poszperam

lasooch

No i wszystko się zgadza - chodzi o kostkę tuż przy regulatorze napięcia, zaślepioną gumowym kapturkiem, jak sam napisałeś "do diagnostyki". Czego trzeba więcej? Very Happy

maro

No do pełni szczęścia trza wiedzieć gdzie tą zwąrkę wtyknąć. Roadrunner pisał o wtyczce trójkątnej 3 lub dwu pinowej a ta jest prostokątna i w dodatku 6 pinowa ale ma 5 kaberlków więc dla nnie jest to troche ryzyk fizyk wrtykać tam jakieś kabelki bo nie chcę niczego spitolić.

express

Bajbus

Byłem dzisiaj na tej regulacji przepustnic w tym poleconym warsztacie na Farbiarskiej 5 przy puławskiej. Ogólnie tragedii z przepustnicami nie było ale jednak widziałem na wakuometrze że jakaś różnica na przepustnicach jest. Zwora na TPSie też była robiona i komputer błędów nie wykazał. Przejechałem dopiero jakieś 50 km, więc czy całkowicie problem został rozwiązany to się okaże ale na razie zauważyłem płynniejsze wkręcanie się z niskich obrotów i jeszcze prychania i kaszlenia przy stałych obrotach w okolicy 3-4tys nie zaobserwowałem. Jedyne co odczułem podczas jazdy to, że zdarzy mu się prychnąć i przydławić przy redukcjach w okolicach 2-2,5 tys obrotów. Naszło mnie wtedy żeby sprawdzić jak przyspiesza właśnie od 2tys... no i do 3tys jest tragedia i dławienie i prychanie ale później ogień (o ch*j mu dalej chodzi !? to nie mam pojęcia..) Ogólnie majster powiedział mi, że DLe tak mają, w sensie, że są kiepsko zestrojone przy małych obrotach i tak jakby brakuje im paliwa. Podobno prędzej czy później, mniej lub bardziej podobne objawy się odczuwa, a już jak się wydech zmieni to już tragedia i właśnie tak potrafią się dławić, prychać i mają braki mocy przy niskich obrotach. Majster powiedział mi też, że coraz więcej osób do niego się zgłasza z podobnymi problemami i niedługo będzie coś ogarniał żeby przestrajać te maszynki i zmieniać seryjne mapy w komputerze i podlewać paliwkiem na niskich obrotach, żeby to chodziło. (przynajmniej tak to zrozumiałem).

Mam nadzieję, że ta regulacja trochę pomoże, bo taka rekreacyjna jazda do 4 tys. obrotów robiła się strasznie denerwująca... a teraz nawet jak mi prychnie przy 2tys, będzie to oznaczało, że trzeba pełnym ogniem jeździć i nie schodzić poniżej 3tys :]

maro

Ja w sobotę jadę jeszcze na synchro przepustnic. Próbowałem sam ale nie wiem cy do końca to dobrze ustawiłem. Jeśli po jakimś czasie znowu zacznie świrować kupuję PC i jadę na hamownię robić nowe mapy.
Aha zwarłem wkońcu te kabelki na wyświetlaczu C-00. Więc błedów brak.