VStromClub

maro

Dzisiaj jeździłem wspólnie z kolesiem on swoim 1000 K2 i a swoim potem się zamieniliśmy. jego idzie gładziudko bez żadnego prychania i kichania inna jazda normalnie bajka. Niestety kompy nie pasują i nie da się podmienić aby sprawdzić sterowanie wtryskiem.

maro

Wkurzony zacząłem rozkręcać bebechy w moim 1000 i dobrałem się do przepustnic. I zacząłem je sobie oglądać. Zauwazyłem, że od spodu są 4 króćce. 2 są zaślepione gumowymi kapturkami do jednego idzie wężyk chyba ten od podciśnienia czy coś w tyn stylu natomiast jeden jest goły ale ze śladów jakie na nim widzę wnioskuję, że też był tam chyba taki kapturek ale pewnie gdzieś go wcięło. Zapodaję fotkę aby ktoś kumaty mi podpowiedział czy brak takiej zaslepki może powodować , że moto dostaje jakieś lewe powietrze i dlatego prycha?.

Jest to na tylnim cylindrze. Chociaż jak jadę i styrzela to odnoszę wrażenie że wali z pierwszego cylindra.
Jeszcze jedno czy te zaslepione króćce to własnie te do których się podpina wkuometr do synchronizacji przepustnic bo jak mam to na wierzchu to pomyslałem że może by tak wyciągnąć wężyki do synchro jak to niektórzy robią. I gdzieś też wyczytałem że mozna wstawić trójnik do uśrednienia powietrza w cylindrach i wtedy chyab własnie te pozostałe króćce mozna w trójnik wpiąć. Niech mi tu ktoś napisze czy dobrze kombinuje.

gregorio

Dwa króćce do trójnika i do niego ten czujnik który jest podpięty do jednego teraz. Do pozostałych króćców wężyki równej długości i pod siedzenie, (oczywiście zaślepić) Do nich podepniesz Ururkę lub wakuometry. Ja tak zrobiłem, też miałem pogubione te zaślepki. Tamtędy właśnie dostaje się lewe powietrze. Ja zrobiłem jw i prychanie ustąpiło. Jednym słowem dobrze kombinujesz.

express

1. 3 króćce powinny być zaślepione gumowym kapturkami
2. Tam się przypina wężyki do wakuometrów.

Tak się zastanawiam:
jaki sens przy uśrednieniu podciśnień ma prowadzenie wężyków do synchronizacji przepustnic, skoro oba wakuometry będą wskazywać to samo podciśnienie.
Na mój gust: uśrednienie albo synchronizacja.
No chyba, że na czas synchronizacji odpinamy uśrednienie, jednakowoż wtedy to wyciąganie wężyków do synchro pod kanapę ma średni sens, bo i tak trzeba rozebrać wszytko żeby zdjąć uśrednienie.
Ot taka refleksja mnie naszła wieczorową porą.

maro

No właśnie z tym trójnikiem podczas synchro to trochę lipa bo weź to potem demontuj odłączaj i potem na odwrót to samo. Ale wężyki to wyciągnę. Kurcze jeśli okaże się że to prychanie przez taką małą piździgumkę to było by fajnie.
Tak jeszcze kombinuję że może by też wyprowadzić wężyki od podciśnienia tak samo pod kanapę i tam to podłączyć trójnikiem a w razie potrzeby będzie łatwo można to zmodyfikować, Tylko czy takie dłuższe wężyki nie powodowały by jakiejś nieprawidłowej pracy?.

express

maro

maro

A więc dzisiaj wszystko poskładałem do kupy. Wyprowadziłem przy okazji wężyki do synchro i uśredniłem podciśnienie trójnikiem. Jak narazie pokręciłem się po miescie i nie prycha. Raz mi przygasł przed skrzyżowaniem i lekko sapnął ale być może musze jeszcze synchro zrobić bo czort wie w jakim stanie są przepustnice. póki co jestem zadowolony. Jutro zrobie jeszcze eksperyment polegający na wyjęciu zaslepki z jednego wężyka spod kanapy. Będzie to symulować stan sprzed stiwerdzenia braku zaślepki na przepustnicach i zobaczę czy znowu będzie prychał.

gregorio

Pojawił się nowy wątek dotyczący synchronizacji przepustnic, dotyczy wprowadzenia komputera w stan diagnostyczny poprzez założenie zworki w gnieździe diagnostycznym przed wykonaniem synchronizacji. Wniknij może w temat zanim zaczniesz dalej grzebać, żeby nie robić dwa razy Wink

express

roadrunner

Ja miałem taki problem (dławienie przy jeździe z jednostajnym gazem 3-4krpm) ale w DL650 K4 i problemem okazała się sonda lambda. Po odłączeniu sondy problem znikał, ale świecił się błąd. Synchro w takiej sytuacji oczywiście jest wskazane, a przy okazji zdjętego baku, warto rozebrać i przeczyścić zaworki PAIR.
DLe z 4przewodową sondą lambda nie będą chciały zapalić bez sondy, ale wystarczy podłączyć między białe przewody w złączu sondy żarówkę 10W żeby "zamarkować" ECU jej obecność.
To są 3 rzeczy które powinno się zrobić na początku.

gregorio

roadrunner

gregorio

Amen!

podpowiesz jak to zrobić? gdzie jest gniazdo, co zewrzeć z czym? plisss...

roadrunner

W okolicy akumulatora i ECU musisz znaleźć wtyczkę która nie jest do niczego podłączona. Może być 2 lub 3pinowa trójkątna taka jak do pompy paliwa. Jeżeli jest 2 pinowa to nie ma problemu, wkładasz zworkę z jakiegoś drucika między 1 a 2 pin. Jeżeli natomiast będzie 3 pinowa, to trzeba zewrzeć przewód biało/czerwony z czarno/białym. Jeżeli zwarłeś odpowiednie przewody to przy włączonym zapłonie, zamiast zegarka na wyświetlaczu pojawi się komunikat -C00 lub C i jakieś cyfry jeżeli system ma błąd.
I to wszystko, po zakończonej regulacji gasisz silnik, wyłączasz zapłon i wyjmujesz zworkę. Pamiętaj żeby zworkę włożyć tylko przy włączonym zapłonie, a wyjąć przy wyłączonym.

gregorio

No to przy najbliższej okazji będę grzebał Smile

maro

lasooch

Jaki królik doświadczalny, to jest normalna procedura. Tyle, że w serwisówce do wprowadzenia w dealer mode jest potrzebny special tool suzuki, czyli nic innego jak kabel zakończony pasującą kostką, który zwiera dwa piny. Można zamiast special toola użyć kawałka drutu i wyjdzie to samo Wink

U mnie ta kostka jest przymocowana do stelaża zadupka, dokładnie pomiędzy stelażem a lewym plastikiem, jakieś 20cm od akumulatora w kierunku tyłu motocykla Smile

Prościej nie umiem Razz

maro

mam tylko takie kostki

Te jabliżej aku to jedna do diagnostyki a druga ma 6 wejść i jest prostokątna.
Nigdzie nie idać trójkątnejj jak do pompy paliwowej. Może w K2 są inne kostki niz K5.

Gregorio jak znajdziesz tę kostkę to wrzuć fotkę.

gregorio

dziś już nie dam rady, może jutro poszperam

lasooch

No i wszystko się zgadza - chodzi o kostkę tuż przy regulatorze napięcia, zaślepioną gumowym kapturkiem, jak sam napisałeś "do diagnostyki". Czego trzeba więcej? Very Happy

maro

No do pełni szczęścia trza wiedzieć gdzie tą zwąrkę wtyknąć. Roadrunner pisał o wtyczce trójkątnej 3 lub dwu pinowej a ta jest prostokątna i w dodatku 6 pinowa ale ma 5 kaberlków więc dla nnie jest to troche ryzyk fizyk wrtykać tam jakieś kabelki bo nie chcę niczego spitolić.

express

Bajbus

Byłem dzisiaj na tej regulacji przepustnic w tym poleconym warsztacie na Farbiarskiej 5 przy puławskiej. Ogólnie tragedii z przepustnicami nie było ale jednak widziałem na wakuometrze że jakaś różnica na przepustnicach jest. Zwora na TPSie też była robiona i komputer błędów nie wykazał. Przejechałem dopiero jakieś 50 km, więc czy całkowicie problem został rozwiązany to się okaże ale na razie zauważyłem płynniejsze wkręcanie się z niskich obrotów i jeszcze prychania i kaszlenia przy stałych obrotach w okolicy 3-4tys nie zaobserwowałem. Jedyne co odczułem podczas jazdy to, że zdarzy mu się prychnąć i przydławić przy redukcjach w okolicach 2-2,5 tys obrotów. Naszło mnie wtedy żeby sprawdzić jak przyspiesza właśnie od 2tys... no i do 3tys jest tragedia i dławienie i prychanie ale później ogień (o ch*j mu dalej chodzi !? to nie mam pojęcia..) Ogólnie majster powiedział mi, że DLe tak mają, w sensie, że są kiepsko zestrojone przy małych obrotach i tak jakby brakuje im paliwa. Podobno prędzej czy później, mniej lub bardziej podobne objawy się odczuwa, a już jak się wydech zmieni to już tragedia i właśnie tak potrafią się dławić, prychać i mają braki mocy przy niskich obrotach. Majster powiedział mi też, że coraz więcej osób do niego się zgłasza z podobnymi problemami i niedługo będzie coś ogarniał żeby przestrajać te maszynki i zmieniać seryjne mapy w komputerze i podlewać paliwkiem na niskich obrotach, żeby to chodziło. (przynajmniej tak to zrozumiałem).

Mam nadzieję, że ta regulacja trochę pomoże, bo taka rekreacyjna jazda do 4 tys. obrotów robiła się strasznie denerwująca... a teraz nawet jak mi prychnie przy 2tys, będzie to oznaczało, że trzeba pełnym ogniem jeździć i nie schodzić poniżej 3tys :]

maro

Ja w sobotę jadę jeszcze na synchro przepustnic. Próbowałem sam ale nie wiem cy do końca to dobrze ustawiłem. Jeśli po jakimś czasie znowu zacznie świrować kupuję PC i jadę na hamownię robić nowe mapy.
Aha zwarłem wkońcu te kabelki na wyświetlaczu C-00. Więc błedów brak.

gregorio

Ja temat na razie odraczam. Dzisiaj zawiozłem motocykl do ustawienia luzów zaworowych, bo doszedłem do wniosku, że samodzielna operacja w tym zakresie może mnie przerosnąć i kazało się, że łańcuchy rozrządu się skończyły. Tak, że nie wiadomo, czy na weekend się maszynerie uda poskładać. Jak ogarnę się z tym wszystkim wezmę się za synchronizację przepustnic Wink

konra.dzik

Prawda to. Jak zmieniłem wydech to zdarzyło się że przy redukcji zgasł... albo przy ruszaniu.
Pomogło strojenie na hamowni. Ale raczej skłaniam się ku pałer komaderowi. korekcja map być musi coś mi się wydaje.

Floydoo

Parskanie... u mnie tez wystepuje/wystepowalo.
W zeszlym sezonie to juz mnie wkurzal na maxa bo potrafil na jedynce przy manewrch tak kichnac ze silnik stawal i moto mi sie zwalic chcialo, to wkurwialo mnie najbardziej.

Postanowilem zrobic zawory i PAIR przy okazji, wiec tak po rozebraniu okazalo sie ze zawory nie mial niemal wogole luzu bo na ssacych 0,05mm blacha nie wchodzila, z czego wniosek ze zawory sie nie domykaly, wiec to moglo tez sie przyczyniac do kichania.
Oki zrobilem te zawory, wyczyscilem PAIR.... oj bylo co czyscic syfu co nie miara (50tys km). i wymienilem filtr powietrza.
Zlozylem moto do kupy, nie zostalo mi srobek i zagadal Very Happy

Chodzi ostrzej nie wczesniej, ma lepsze odejscie, na pierwszych przejazdkach kichnal raz, ale zwale to na ukladanie sie po rozbieraniu, teraz zrobilem ok 600km, 2 zbiorniki i poki co nie kicha i wsio chodzi jak nalezy no tyle ze bardzie dziki sie zrobil, ale to fajne jest Very Happy

do powyzszego ciagnie rowno (na odpowiednim biegu) niemal od wolnych i plynnie, ale napewno sie nie krztusi Idea

V-Told

maro

Ja za głupi jestem na kombinowanie samemu z mapą, nawet nie wiem czy po zakupie PC ogarnę jak to podłączyć Laughing

.
Naraznie wyreguluję co trzeba, pośmigam i zobaczę. Jak dalej będzie mnie wk... to wtedy pokombinuję z PC.

gregorio

maro

Dzisiaj jeszcze raz sobie zwarłem te styki w kostce i jak na wolnych obrotach było -C 00 to od 2200 kreska przeskoczyła do góry. Czy to oznacza jakiś błąd?.

maro

A więc z najświeższych wiadomości dotyczących dławienia się i kichania mogę powiedzież , że.
Zrobiłem synchro w ASO ale to niespecjalnie pomogło. Za radą kolegi zatankowałem innego paliwa niż na stacji co zawsze, nie pomogło.
Poznałem dzisiaj kolesia który lata na 1000 K7. Wymienilismy się modułami i sprawa się od razu wydała. Po zamianie modułów wsiadłem na swoje moto i nic sie nie działo. Wsiadłem na moto kolegi z moim kompem i poczułem sie jak na swoim, W newralgicznym zakresie obrotów na trójce zaczął prychać i kichac jak głupi. Dla mnie wniosek nasuwa się tylko jeden mam walnięty moduł. I pytanie czy da się coś z tym zrobić?. Czy da się wgrać tam jakieś nowe oprogramowanie mapy czy coś. Czy w ASO coś mogą zaradzić. Czy najlepiej poszukać jakiejś używki z młodszego rocznika.
Z tego co wiadomo to w K5 były jakieś sztuki z wadliwymi modułami które Suzuki jeszcze wtedy na gwarancji wymiemniało, możliwe że ja a może i Bajbus jesteśmy posiadaczami takich wadliwych modułów.

V-Told

Nie pamiętam kiedy, gdzie i dla którego rocznika, ale kiedyś była chyba mała akcja serwisowa z wymianą modułów lub tylko wgrywaniem nowych map dla któregoś rocznika. Nie wiem czy właśnie nie do 2005.

Mój jest 2006... I problemy ewidentnie narastają w miarę oddalania się od przeglądów z synchro. Zdarzają się gaśnięcia po wciśnięciu sprzęgła, prychania i strzelanie. U mnie synchronizacja właśnie się robi. Trzeci raz w ciągu dwóch lat. Dam znać jak odbiorę.

V-Told

Odbierając dziś motocykl z serwisu od Michała Szramy, otrzymałem newsa, że w związku z tym, iż Michał dostaje coraz więcej zapytań o problem prychania i dławienia się dużego DL'a w pewnym zakresie obrotów, zrodził się u niego pomysł zakupu urządzenia zdolnego do przeprogramowania komputera sterującego podawaną mieszanką.

Działa to na zasadzie Power Commandera, ale jest podłączane do motocykla jednorazowo i nie trzeba go ze sobą wozić. Jeśli Michał się w to wyposaży, to dam wam znać co dalej i ewentualnie jak to się sprawuje.

Przy okazji obejrzałem sobie zmodyfikowany kosz sprzęgłowy Very Happy

maro

No bardzo chętnie bym się na takie programowanko pisał. Jak będziesz coś wiedział daj znać.

Bajbus

Byłem dzisiaj w ASO w Piasecznie zapytać się o handbary i przy okazji pogadałem odnośnie naszego problemu z dławieniem i prychaniem. Obstawiają czujnik położenia przepustnic, a moduł na ostatnim miejscu ale też możliwe. Nie chce robić nic na zapas i u siebie też bym chciał sprawdzić ten moduł. Tylko, że nie znam nikogo kto by dosiadał DLa. Jest tu może ktoś z warszawy i okolic, kto byłby tak miły i ustawił się ze mną na mały teścik ? (Aha maro, z czystej ciekawości zapytałem przy okazji o cenę modułu w ASO Razz

... haha przerosło to moje najśmielsze oczekiwania - ok 5500 pln się ceni ^^ )

V-Told

Michał też sprawdził mi cenę modułu. 4900... Zawsze 6 stówek zostaje Wink

Gdyby ktoś wymieniał ten czujnik, to niech się podzieli wrażeniami. Wydaje mi się to jednak mało prawdopodobnym trafieniem z tego względu, że problem jest bardzo powszechny i gdyby ktoś znalazł usterkę, która jest 'sprawcą', to już dawno byśmy o tym wiedzieli. Natomiast o PC głosy pojawiają się już od dawna.

Dodam jeszcze jedno - w zeszłym roku latałem DL'em (KLV) identycznym jak mój - z filtrem K&N, wydechami Two Brothers, ale dodatkowo z Power Commanderem i tamten nie prychał, nie dławił się, a od 3 tyś. obr szedł jak burza. Nie mogę tego uznać za 100% dowód, bo przejechałem może z 10-15 km i raczej nastawiałem się na sprawdzenie ile warte są dodatkowe koniki, niż czy prycha, czy nie Smile

. Znajomy z kolei nie skarżył się, żeby mój prychał...

maro

Wczoraj załozyłem moduł od K4 według numeracjii na module to to samo co w moim K5. Zakupiłem na Allegro za 250 zł. więc jestem sporo kasy do przodu Smile

.
Zrobiłem jazdę testową i ani razu nie prychnął i nie kichnął.
Mam nadzieję, że to to choć nie niczego jeszcze nie wykluczam. Chętnie bym poekspoerymentował na złocie może znajdzie się ktos chętny na chwilową podmianę modułu. Gdyby u kogoś znowu by zaczął kichać było by to potwierdzenie niemal 100% że w huja wali moduł.

Skąd oni w ASo takie ceny biorą, masakra jakaś.

V-Told

Maro, nie wiem jak testowałeś, ale upewnij się może w taki sposób, aby wziąć pasażera na tył i na 3-cim i 4-tym biegu spróbować trzymać ok 3700-3800 obr/min. Delikatnie poprzechodzić przez ten obszar i trochę go w nim potrzymać. No a z modułem to co? Czym mogą się różnić? Zestrojeniem mapy najwyżej, czyli nadal jesteśmy niejako w punkcie wyjścia, bo wszyscy nie wymienimy sobie modułów, a już na pewno nie na nowe Very Happy

U mnie "cyka" nadal po synchronizacji przepustnic, ale raczej w sytuacji kiedy robię tzw. przegazówkę redukując bieg i obroty spadają poniżej 3 tyś. - wtedy potrafi się zadławić. Przedwczoraj specjalnie sprawdzałem.

Po synchronizacji ogólnie lepiej chodzi i równo trzyma obroty, ale prycha skubaniec nadal Wink

maro

Z pasażerem nie próbowałem ale mogę spróbować. Ja cały czas drąże z tym modułem bo tak mi to wyszło jak się kolesiem z K7 zamienielismy i u niego od razu na moim zgłupiał. Teraz na tym od K4 mam chwilowo spokój więc narazie tutaj upatruję przyczyny. Może te moduły po jakimś przebiegu po prostu zaczynają świrować sam nie wiem. Żeby chociaż w ASO mogli to jakoś sprawdzić a jak pytałem to powiedzieli że się nie da. Mogą mi zrobić diagnostykę kompyerową za 250 zeta. Ale juz dwa razy mi podłączali jakiegoś laptopa i błędów nie stwierdzili więc ki h... wodę mąci.,

Bajbus

Nie chciałem nic wcześniej pisać, żeby nie zapeszać ale myślę, że dobry zbiornik paliwa już wyjeździłem i nic się nie dzieje. Problem dławienia, prychania, strzelania jakby ręką odjął :] .
A zaczęło się od tego, że jakiś czas temu ktoś mi powiedział, żebym wyjął moduł i zobaczył czy żaden pin nie jest luźny, bo może to powodować właśnie jakieś zakłócenia przy pracy. Wszystko okazało się, że jest tak jak powinno być. Zapiąłem moduł i w drogę, zirytowany już, że nie znam źródła problemu. Ale nagle po operacji wyjęcia i włożenia na miejsce modułu, motocykl zaczął elegancko pracować :]. Zbiera się z niskich obrotów bez żadnego szarpania, nie rzuca już nim i nie strzela przy jednolitych obrotach i nie gaśnie podczas ruszania/ redukcji :].
Jedyne co mi przychodzi do głowy to albo że kostki nie były dopięte albo może jakiś paproch się dostał do środka i na którymś pinie były zakłócenia.

V-Told

Bajbus

V-Told nie ma sprawy :] oto i moduł zapłonu :

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

V-Told

Wielkie dzięki, Bajbus Smile

Sprawdzę to na dniach.

maro

Ja jak do tej pory jeżdzę na tym zakupionym od K4 i jak narazie też nie prycha. Zdarzyło mi się tylko, że raz mi strzelił na przygazówce podczas redukcji ale to nie to co miałem wczesniej.
Na dniach przerzucę się na mój stary modół i zobaczę co się będzie działo.

V-Told

Jedna z kostek trochę odstawała i udało mi się ją docisnąć, ale to chyba tzw. wishful thinking, więc nie oczekuję po tym zbyt wiele. Wyjąłem też cały moduł - i na połączeniach wszystko gra. Zobaczymy. Może we wtorek uda się sprawdzić.

jacek_m

Witam.
Sprawa "cykania", czy strzelania w airboxa jest ogólnie znana. Na tym forum też Smile

Strzały powstają od "lewego powietrza". Trzeba sprawdzić wszystko co ma na to wpływ, od sławnej opaski na wężu idącym do airboxa do luźnych wtrysków. Nie wiem dlaczego jeszcze nikt Wam nie wytłumaczył i nie skierował do odpowiedniego tematu. Przeczytajcie temat podlinkowany poniżej a w szczególności post jakubadl100.
Miłej lektury.
http://www.vstromclub.fora.pl/usterki-i-awarie,45/strzlanie-we-filter-powietrza,2597-25.html

Jacek

gregorio

maro

Jacek weź mi wytłumacz jakim cudem może się poluziwać wtryskiwacz. Ostatnio ściągałem cały zespół przepustnic i oglądałem sobie jak te wtryskiwacze są zamontowane i jakoś nie sądze aby mogły się w jakiś sposób poluzować.
Te słynne cykanie to jakaś wielka niewyjaśniona tajemnica, u każdego co innego pomaga to wyeliminować w mniejszym lub większym stopniu. U mnie narazie po wymianie modułu nic nie cyka i nie prycha.